Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

Аватар
2 сентября 2020 в 12:37
----------
Цитата

kulakov пишет:
В целом это не плохой вариант, но минус уже хотя бы в том, что это вынужденная мера. Плюс к этому, комиссии, ведь покупки-продажи будут уже происходить чаще. Я бы если бы брал ETF, то уж на до конца ИИС.

----------

А ИИС Б то закрывать вообще вредно. Особенно если вам не хватает миллиона в год.
Ответить

2 сентября 2020 в 13:32
----------
Цитата

kulakov пишет:
это 7 бумаг, они дадут $446,25 - куда их девать?

----------


Например, Бумага ГТЛК 1Р-05 скоро будет иметь номинал, который как раз позволит инвестировать такие вот суммы. Сейчас там номинал 730$, с каждым кварталом уменьшается на 45$. Весьма вероятно, это будет один из лучших способов вкладывать купоны.
А если не только rus-28 рассматривать? Сразу больше пространства для маневра (если допустить более-менее активные операции) тем более, раз уже допускаете для себя покупку ETF
Ответить

2 сентября 2020 в 13:43
----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Бумага ГТЛК 1Р-05

----------
Согласен, она именно из-за амортизации хороша для ИИС, потому что нет валютной переоценки. Но это тоже вынужденная мера, и я уже набрал GTLK-26 : ) и других бумаг тоже. Сейчас вот хочу получить тариф ИТП и там будут ETF США и всё такое.
Ответить

4 сентября 2020 в 17:44
И снова новый евробонд на Мосбирже с 3 сентября:
https://www.moex.com/n29975?utm_source=www.moex.com&utm_term=scf

Это Совкомфлот с погашением 16.06.2023.
Это прямо новая тенденция - все больше торгуемых евробондов))
Ответить

7 сентября 2020 в 00:10
Смотрю суверенные евробонды РФ, а почему доха по RUS 30 выше чем доходность по евробондам близкой дюрации?
RUS - 30 1,98% (дюрация 2,5 лет)
RUS - 23 1,39% (дюрация 2,8 лет)
RUS - 26 2,01% (дюрация 5 лет)

Россия - 30 амортизируемая облигация (другие евробонды гасятся единовременно в конце срока)
Ответить

7 сентября 2020 в 00:22
RUS-28 продавать или нет?
Что-то совсем запутали.
Ответить

Аватар
7 сентября 2020 в 11:41
Guseva95, Продавать. Вопрос "когда?"
Ответить

7 сентября 2020 в 13:59
----------
Цитата

kulakov пишет:
что делать с купонами? При курсе 74 можно на ИИС купить только на $13513, это 7 бумаг, они дадут $446,25 - куда их девать?

----------
Совсем забыл, что купоны же можно выводить на внешний счёт, в этом случае проблема их реинвестирования снимается. Правда, например в ВТБ, в этом случае они сразу возьмут налог, но это уже мелочи.
Ответить

7 сентября 2020 в 21:17
----------
Цитата

leokow пишет:
Сейчас можно купить gtlk-26 по 103,5% . Доходность с учетом ПН 3,57% . Осложнений вроде нет, типа амортизации или возможности досрочного погашения эмитентом . Так ли ? Документацию я не читал

----------

Из текущих более-менее надёжных (понимаю, что всё относительно) евробондов GTLK кажутся самыми интересными. Да, ликвидность там аховая, стоит кто-то на продажу и держит цену, практически не снижая. Но я покупаю потихоньку, потому что не вижу альтернативы. (Ставлю заявку немного ниже имеющейся продажи и жду пару дней. Обычно приходится покупать по его цене, но сегодня GTLK-25 купилось чуть дешевле). И почему-то по GTLK-24 сегодня доходность была чуть выше, чем по 25. Копеешная разница, но всё же.
Поскольку я твёрдо себя стараюсь удержать в сочетании 30% акций, 70% облигаций (иногда съезжаю на 40/60), то альтернативы и нет почти, только VEB.
Хотя была идея сделать квала и купить еврооблигации Омана, там 4% доходность. Но, вероятно, повышенная комиссия сожрёт часть прибыли, а валютная переоценка добавит лишние риски.
Ответить

7 сентября 2020 в 23:44
----------
Цитата

dsmail пишет:
Продавать. Вопрос "когда?"

----------


Что-то я тоже не улавливаю. Почему продавать, если по ней будет убыток?
Уважаемые участники пишут, что можно будет вернуть налог.
Или как всегда есть нюанс?
Ответить

13 сентября 2020 в 13:30
----------
Цитата

kulakov пишет:
Совсем забыл, что купоны же можно выводить на внешний счёт, в этом случае проблема их реинвестирования снимается. Правда, например в ВТБ, в этом случае они сразу возьмут налог, но это уже мелочи.

----------
Как стал заниматься конкретными расчётами, сразу всплыл ещё 1 косяк - даже разместить все доллары изначально не получится. Это же только в Открытии можно продавать доллары по 1, а в других местах только по 1000. Тогда, чтобы купить 7 Рус-28, нужно $12283, а купить придётся 13К. После чего $717 останется - сдача! (в среднем $500) Допустим в Открытии их можно было бы продать и получить 53775р, из к-х 99% можно вложить в любые рублёвые бумаги, остаток будет очень маленький. А у других брокеров нет! А если часть денег будет лежать, то эффективность всего этого ИИС уменьшается. Опять же, только долларовые ETF... Пока ММВБ не сделала лот 1 доллар.
Ответить

13 сентября 2020 в 16:47
----------
Цитата

kulakov пишет:
Допустим в Открытии их можно было бы продать и получить 53775р, из к-х 99% можно вложить в любые рублёвые бумаги, остаток будет очень маленький. А у других брокеров нет! А если часть денег будет лежать, то эффективность всего этого ИИС уменьшается. Опять же, только долларовые ETF...

----------

Можно вложить 99% и в любые долларовые бумаги, в те самые ETF.
Если прям надо обменять, то можно купить ETF в валютном стакане и тут же продать в рублёвом. Пусть и с двойной комиссией и некоторой потерей на спреде. Хотя например можно сделать это через FXTB, там спред очень маленький.
Ответить

13 сентября 2020 в 17:53
----------
Цитата

kulakov пишет:
Это же только в Открытии можно продавать доллары по 1, а в других местах только по 1000.

----------
У ВТБ тоже можно, только не в Квике, а в андроид приложении.
Ответить

15 сентября 2020 в 00:04
----------
Цитата

kulakov пишет:
Можно и не глубокий : ), мне в этом году уже в ЛК пишут что взятый налог за купоны по Gazpr-37 потом вернут, т.к. у меня убыток.

----------

Т.е., если я, например, купил два года назад рублевую облигацию выше номинала, она в этом году погасилась по номиналу, то у меня образовался убыток и мне вернут НДФЛ с купонов по еврооблигациям?
Ответить

15 сентября 2020 в 00:22
----------
Цитата

lukashin пишет:
и мне вернут НДФЛ с купонов по еврооблигациям?

----------
Если у вас убыток по результатам всех операций то да, должны. Чтоб узнать, проще посмотреть в ЛК отчёт по налогам.
Ответить

15 сентября 2020 в 15:29
Щас задача стоит - перевести Рус-28 из Открытия куда-то на ИИС. Вопрос как избежать всех этих накладных расходов: комиссии, спреды, изменение цены/курса, рост НКД. Т.е. если идти по самому простому пути - всё делать последовательно, то будет максимум расходов и непредсказуемости. Сначала придумал так:
-заводим на ИИС рубли (они должны конечно быть откуда-то ещё, у меня с погашения ОФЗ-н)
-покупаем Рус-28 сами у себя. Т.е. надо открыть сразу 2 квика или ЛК и выставить заявку по одинаковой цене в середине спреда. Т.к. объёмы торгов не такие уж и большие, думаю избежать вмешательства посторонних роботов можно. Так избегаем спреда/изменения цены, но 2 комиссии остаются конечно.
-на следующий день в одном месте покупаем баксы, в другом продаём, в режиме Т1, приблизительно одновременно. Так избегаем изменения курса. Баксы приходят как раз на дату расчётов по бондам.

В идеале это должно работать бесплатно, особенно при наличии единой позиции. В Ките мне сначала сказали, что номер не пройдет и с меня возьмут копейку за минус, но потом ответили, что таки не возьмут. В ВТБ (кстати, оказалось, что у них единая позиция действует по умолчанию!) сказали, что так можно и за бесплатно, хотя кто-то на форуме писал обратное.

Но на самом деле всё то же самое можно сделать через режим торгов Рус-28 в рублях. В нём можно продать/купить точно так же, и дальше нет никакого гемора с валютой! Проблема пока что в том, что у ВТБ Рус-28 в этом режиме показывается, а вот у Открытия нет. Раньше она там была, а потом, после перевода её из Т0 в Т1 (TQCB с 14.10.2019) она пропала. Написал менеджеру, она ответила, что такое можно сделать голосом. В общем, пока рабочий вариант такой.
Ответить

15 сентября 2020 в 15:56
При попытке купить "у себя" по умолчанию получите облом (да, даже при заявках с разных брокеров).
Ответить

15 сентября 2020 в 16:13
Нда, вы правы, придётся через кого-то и в долларах (в рублях объёмов недостаточно). А какая идея была!
Ответить

16 сентября 2020 в 11:10
Добрый день, коллеги. Извините за может быть глупый вопрос, но только начинаю разбираться в теме евроблигаций.
Есть облига ВТБ XS0810596832, номинал $1000, на бирже торгуется сейчас за 110% от номинала, купон - какие-то безумные 9,5% сейчас (10Y USD Swap Rate + 8,07% ), выплачивается два раза в год, ближайшая оферта 06.12.2022. Т.е текущая доходность к оферте порядка 5%. в USD!
Скажите, а в чём подвох? Может я чего-то не понимаю? На рынке есть инструмент дающий доходность в безумные 9,5% годовых (если брать по номиналу, конечно, но и 5% это очень даже неплохо). Зачем тогда какие-то пляски вокруг акций с дивходохностью в 2-3%, которые в моменте могут валиться в цене до 10%? Зачем война прям вокруг коротких рублевых(!) облиг с доходностью в 5% того же ВТБ, кстати? Или есть опасения в дефолте ВТБ к дате оферты? Нууу... это вряд ли. Что я тогда упускаю?
Ответить

16 сентября 2020 в 11:25
snus71, это суборд, дефолт по бумаге может наступить и без дефолта ВТБ. Если посмотрите суборд МКБ, там ещё выше доходность будет :)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть