Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Есть мнение, что дает дает доступ Акбарс финанс и Фридом Финанс, но это надо проверять.
----------


АкБарс точно не даёт.

----------
Цитата

snus71 пишет:
там - это где? на обычных торгах их нет в принципе
----------


Там это на бирже

Почему нет в принципе? У Спб бирже криво сделано на сайте...но там можно посмотреть когда-то какие-то сделки по евробондам проходят

----------
Цитата

wiseman пишет:


АкБарс точно не даёт.
----------


Дело в том, что представитель компании пишет, что они дают доступ - посмотрите ответы на вопрос №19:
https://www.banki.ru/away/?url=https%3A%2F%2Fwww.finam.ru%2Fanalysis%2Fconf00001%2Frynok-obligaciiy-v-poiskax-sprosa-20200917-13000%2F

----------
Цитата

snus71 пишет:
Хочу еще задать вопрос по евробондам, которые доступны через ВТБ. С ГТЛК вроде +- понятно - контора государственная и на переоде лет пять должна исполнить свои обязательства не хуже самого гос-ва.
А что скажете про ДелоПорт на перспективу лет пяти? Да, 30% за Росатомом, но ...
----------


У ГТЛК кредитный рейтинг Fitch на уровне BB+, а у ДелоПортс B+, то есть на 3 ступени ниже.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
а у ДелоПортс B+, то есть на 3 ступени ниже
----------
Я не вижу сделок, рейтинг не важен в таком случае.

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Дело в том, что представитель компании пишет, что они дают доступ - посмотрите ответы на вопрос №19:
https://www.banki.ru/away/?url=https%3...7-13000%2F
----------


Спасибо за ссылку. Интересно. Я у них клиент и месяца три назад интересовался вопросом - тогда доступа не давали. Уточню

Но в этом же вопросе интересный ответ про ЛДВ....что налоговых льгот по ним нет. А также про покупки на европейских биржах. Скажем так....довольно спорное заявление, на мой взгляд

Всё, теперь у меня тулза есть, она мне про все новые бумаги, по всем бордам, сообщения показывает. Так что теперь появилась EUCH-24 (Еврохим).
Судя по доходности их бумаг в рублях (6%), особой доходности тут тоже ожидать не приходится. Последняя цена, к-ю я еле нашёл, была 109.68, это 2,58% без налога - не сильно лучше Рус-28.
Ликвидности как обычно нету, как с GAZ-27_2. И там Call-опцион на период 13.12.2023.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Всё, теперь у меня тулза есть, она мне про все новые бумаги, по всем бордам, сообщения показывает. Так что теперь появилась EUCH-24 (Еврохим).
Судя по доходности их бумаг в рублях (6%), особой доходности тут тоже ожидать не приходится. Последняя цена, к-ю я еле нашёл, была 109.68, это 2,58% без налога - не сильно лучше Рус-28.
Ликвидности как обычно нету, как с GAZ-27_2. И там Call-опцион на период 13.12.2023.
----------


А в каком виде тулзу реализовали?)

Ликвидность вроде есть (скриншот стакана), но спред ужасный, конечно. Cудя по объемам заявок, это маркет-мейкер. А в GAZ-27_2 вообще никто не продает((
Опять-таки, время нужно. Только появилась бумага на торгах, еще мало кто знает об этом. Посмотрите на Evraz-24 - сделки почти каждый день уже идут. Хотя с момента начал торгов до первой сделки больше двух недель прошло. Но его почти сразу в каталог Тинькофф добавили, что помогает, конечно.
«Файл недоступен»

В общем, я со всем согласен.
Тулза у меня на компе на php+mysql, выскакивает в фоне окошечко со списком новых. Там немало лишнего в рублёвой зоне. Я бы конечно мог сделать и рассылку желающим, но для этого нужен хостинг, а рабочий не хочу использовать.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Обращайтесь, если нужна будет помощь)
----------
В общем, провернул аферу перевода 5 (пока) Рус-28 на ИИС, таки остался в ВТБ (не Кит Финанс). Помощь тут приведёт к комиссии у помогающего, так что я решил сам. Спред там оказался меньшим злом, он стоил $1.5, всего же накладных расходов получилось на $25,9 (из них половина - это кмс Открытия 0,15% на евробонды!). Если в % относительно стоимости бумаг, то это 0.295%. Тут ещё не учтено то, что какие-то деньги ("сдача") лежат не в бумагах, но это мелочи. Если всё получится, то освобождается налог с 30 купонов, за 3 года, это составляет $248,6 - что больше $25,9. В общем, деньги небольшие конечно.

Я правильно понимаю, что если держать RUS-28 на ИИС-А до его закрытия ближе к 2028 году, когда стоимость RUS-28 приблизиться к номиналу, то доход по купонам частично компенсируется убытком при продаже автоматически и налог 13% будет только на разницу?

----------
Цитата

sha-major пишет:
Я правильно понимаю, что если держать RUS-28 на ИИС-А до его закрытия ближе к 2028 году, когда стоимость RUS-28 приблизиться к номиналу, то доход по купонам частично компенсируется убытком при продаже автоматически и налог 13% будет только на разницу?
----------


Как-то вы мудрено вопрос поставили, попробую ответить.
Со следующего года по купонам этой облигации будет удерживаться НДФЛ - и он будет относиться к налогооблагаемой базе того года, когда была выплата купона.
В дату погашения у вас зафиксируется убыток, т.к. купили условно по 170%, погасили по 100%. Этот убыток снизит вам налогооблагаемую базу именно в год погашения, это будет убыток именно этого года, автоматически сальдироваться с уплаченным ранее НДФЛ по купонам не будет (в соответствии с теми нормами налогообложения, которые сейчас действуют).

----------
Цитата

kulakov пишет:
Если всё получится, то освобождается налог с 30 купонов, за 3 года, это составляет $248,6 - что больше $25,9. В общем, деньги небольшие конечно.
----------


Освобождать от налога здесь каким образом планируете? То есть через 3 года закрываете ИИС, подаете в налоговую декларацию на возврат уплаченных ранее с этих купонов ндфл? Соответственно,это в рамках ИИС тип Б. Ведь ндфл все равно удержат с купона при выплате даже на иис, не так ли?

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Освобождать от налога здесь каким образом планируете?
----------
Ну, ВТБ обещают, что они при выплате купона на ИИС налог не берут, только при закрытии. Кто-то это подтверждал, в ветке "Вопросы новичка", кажется, даже по евробондам. И я не думаю, что ВТБ будет прям так нагло врать. Даже если брокер берёт налог в момент выплаты купона, разница по деньгам минимальна, я посчитал этот момент в той же ветке. Но в том случае может сработать ограничение на максимальный срок возврата налога в 3 года, я пока ещё не разбирался, насколько оно реалистично. Вообще, оно противоречит ИИС, т.к. за 3 года можно накопить на нём 3 млн, и тут (если брокер брал налог сразу) придётся закрывать ИИС, чтобы вернуть налог, т.о., сумма сбросится опять до 1 млн.
В общем, я бы держал этот ИИС как можно дольше, и после закрытия тут вариантов нет, т.к. ВТБ удержит, то придётся возвращать через ФНС. Можно было бы выбрать и КИТ Финанс, они обещались не брать налог даже при закрытии ИИС.

----------
Цитата

kulakov пишет:
В общем, провернул аферу перевода 5 (пока) Рус-28 на ИИС
----------

А чем ИИС лучше обычного брокерского для хранения РУС 28?

----------
Цитата

sm15105858 пишет:
А чем ИИС лучше обычного брокерского для хранения РУС 28?
----------

----------
Цитата

kulakov пишет:
Ну, ВТБ обещают, что они при выплате купона на ИИС налог не берут, только при закрытии. Кто-то это подтверждал, в ветке "Вопросы новичка", кажется, даже по евробондам.
----------

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Ну, ВТБ обещают, что они при выплате купона на ИИС налог не берут
----------

И на брокерском то берут, то не берут, их не поймешь. А что, на ИИС в ВТБ появились долларовые РУС28? Раньше не было

Ещё 1 евробонд, SIB-24 (Sibur Securities DAC). По параметрам приблизительно как предыдущий EUCH-24. 4 года, дох. в районе 2.6% (2.2% с налогом), если брать последнюю цену 103.14%.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Ну, ВТБ обещают, что они при выплате купона на ИИС налог не берут, только при закрытии. Кто-то это подтверждал, в ветке "Вопросы новичка", кажется, даже по евробондам. И я не думаю, что ВТБ будет прям так нагло врать. Даже если брокер берёт налог в момент выплаты купона, разница по деньгам минимальна, я посчитал этот момент в той же ветке. Но в том случае может сработать ограничение на максимальный срок возврата налога в 3 года, я пока ещё не разбирался, насколько оно реалистично. Вообще, оно противоречит ИИС, т.к. за 3 года можно накопить на нём 3 млн, и тут (если брокер брал налог сразу) придётся закрывать ИИС, чтобы вернуть налог, т.о., сумма сбросится опять до 1 млн.
В общем, я бы держал этот ИИС как можно дольше, и после закрытия тут вариантов нет, т.к. ВТБ удержит, то придётся возвращать через ФНС. Можно было бы выбрать и КИТ Финанс, они обещались не брать налог даже при закрытии ИИС.
----------


Понял вас. Я как раз где-то читал, что на ИИС реально будет проблема - спустя 3 года уйдет возможность вернуть ндфл с купонов через налоговую,поэтому пришлось бы каждые закрывать/открывать иис,чтобы возвращать удержанный ндфл таким образом. Постараюсь найти источник, кажется на смартлабе.
Звучит такая версия логично, мне кажется.

С другой стороны, хорошо что можно хоть как то вернуть, но хотелось пообщаться с людьми, кто так реально уже делал)
А насчет того,что Кит Финанс не берет ндфл даже при закрытии - кто-то реально из клиентов уже прошел через это, может подтвердить? или это просто со слов их менеджеров? Сами знаете, они иногда ошибаются))

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Кит Финанс не берет ндфл даже при закрытии - кто-то реально из клиентов уже прошел через это, может подтвердить? или это просто со слов их менеджеров? Сами знаете, они иногда ошибаются))
----------
Это они мне ответили почтой.
----------
Цитата

Добрый день, Сергей!
Да, если будет предоставлена справка из налоговой, то налог с прибыли от сделок и купонов удержан не будет.
С уважением, Наталья Груздева
----------
Практического опыта конечно нет, у них вообще клиентов мало. ----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
спустя 3 года уйдет возможность вернуть ндфл с купонов через налоговую
----------
Так это в НК статья 78 п.7. Я как раз в другой ветке написал недавно.