Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата


----------


Т.е. на NYSE к примеру? Чтобы знать что гуглить - надо хотя бы знать названия этих бумаг.
Вы знаете как называются корпоративные бонды Кока-колы, например?

----------
Цитата

snus71 пишет:
Т.е. на NYSE к примеру? Чтобы знать что гуглить - надо хотя бы знать названия этих бумаг.
Вы знаете как называются корпоративные бонды Кока-колы, например? X
----------


Вы не поверите, но да: надо гуглить, заходить на сайт биржи и искать там информацию самостоятельно.
Например, я зашел на сайт NYSE, нашел раздел Bonds, скачал эксель файл с полным списком бондов и по слову Coca-Cola нашел там бонды этой фирмы.
Остается последний шаг - найти информацию по торговой активность, но такого может не быть или недоступно без подписки/оплаты. Надеюсь, вы сможете сделать этот шаг самостоятельно.
На все ушло минут 3 + еще 3 написать этот ответ.

Кстати вот ссылка на сайт: NYSE_Bonds
И на файл: Bond Issues

----------
Цитата

Остается последний шаг - найти информацию по торговой активность, но такого может не быть или недоступно без подписки/оплаты. Надеюсь, вы сможете сделать этот шаг самостоятельно.
На все ушло минут 3 + еще 3 написать этот ответ.
----------


спасибо за ссылки! это я уже нагуглил
Исходный вопрос про где посмотреть активность остался, конечно

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Странно, что на Cbonds только первичный. Посмотрел, но тоже не смог пока найти((
Такой единый сайт мне не известен, к сожалению. Отпишитесь,пожалуйста, если сможете найти, мне тоже интересно стало) X
----------


Добрый день,
Возвращаясь к нашему маленькому обсуждению, могу с уверенностью сообщить, что в свободном доступе этого проспекта нет. Специалисты НРД дополнительно сообщили, что единого сайта-раскрывашки проспектов также нет, а для торгов на МБ эмитент может сам прислать финальный проспект (его дальнейшее раскрытие, видимо, не обязательно, но можно покопаться в норм актах биржи или цб и если что - указать на нарушение в раскрытии).

ПС. проспект по своим каналам нашел, но его раскрытие, передача - не санкционированы.

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
Так они по определению будут припадать, постепенно, это же облигации))

Только у них сейчас доходность неинтересная, а уж с учетом налогов X
----------

Это еще зависит от курса доллара) Может процентный доход и не интересен, но прибыль будет ого-го))

----------
Цитата

a*******@yandex.ru пишет:
Может процентный доход и не интересен, но прибыль будет ого-го))
----------

В ВТБ прибыль считается в долларах, потом переводится в рубли. Разве нет?

GMKN-25 прилетела. Тут чуть получше - 2,5%, 2,2% после налога. Только у этих GMKN названия странные - MMC Finance Designated Activity Company. Но наверное это просто формальность.
Также ранее была MMK-24, но там совсем тускло, как Рус-28.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Только у этих GMKN названия странные - MMC Finance Designated Activity Company.
----------


Добрый день :uncap:

Чем Вас смущает название? MMC Finance DAC - SPV Норникеля, начиная с 2013 года (судя по текущим евробондам в обращении).

Neglin,
Снаскоку кажется, что это ММК)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Снаскоку кажется, что это ММК) X
----------


Вас понял! Да, в бондах можно и не так наскочить :D

ПС. Уточнил, MMC Finance DAC была учреждена 25.10.2012 аж.

Скажите, пожалуйста, про GTLK-26: может я не увидел каких-то рисков? Бумага сейчас торгуется с доходностью более 4%, что на фоне остальных значительно лучше. Что не так? Ну, кроме того, что с РФ в принципе всё не так. Колл-опциона вроде нет. ЛДВ вполне себе работает.

----------
Цитата

snus71 пишет:
Скажите, пожалуйста, про GTLK-26: может я не увидел каких-то рисков? Бумага сейчас торгуется с доходностью более 4%, что на фоне остальных значительно лучше. Что не так? Ну, кроме того, что с РФ в принципе всё не так. Колл-опциона вроде нет. ЛДВ вполне себе работает.
----------


Я бы тут выделил два момента:
1. лизинг, при прочих равных, считается более рискованной отраслью у участников рынка, и риск-премию инвесторы хотят чуть больше. Поэтому даже при одинаковых кредитных рейтингах у лизинговой компании и, например, у завода, будет заметная разница в доходности ( у завода будет ниже дох-ть).
2. у самой ГТЛК ну очень все плохо с кредитоспособностью, большая часть кредитного рейтинга (а он у нее неплохой) обеспечена высокой вероятностью поддержки со стороны государства. Посмотрите на примере АКРА: итоговый рейтинг там дали A+(RU), но оценка собственной кредитоспособности (ОСК), по мнению агентства, на уровне "BB", а это вообще треш полнейший по российской шкале. Так вот профессионалы не жалуют такие компании, у которых почти весь рейтинг только за счет государства, и, соответственно, риск-премия получается еще чуть больше.
Кроме этого, я заметил, что рейтинг у этого выпуска от Moodys - Ba2, хотя у самой компании Ba1. В рейтинговом обзоре наверняка будут изложены комментарии/беспокойства компании по этому выпуску, можно там посмотреть.

----------
Цитата

профессионалы не жалуют такие компании, у которых почти весь рейтинг только за счет государства
----------


т.е. у профессионалов есть сомнение ,что государство будет спасать ГТЛК случись чего?

----------
Цитата

В рейтинговом обзоре наверняка будут изложены комментарии/беспокойства компании по этому выпуску, можно там посмотреть.
----------


не дадите ссылку на этот обзор?
Да, ГТЛК-24 торгуется с меньшим процентом к погашению, но оно и понятно - срок погашения ближе.

Просто, если не покупать ГТЛК, то все остальные корп еврооблиги на нашем рынке - вообще мусор, ну кроме Газпрома, может быть, и собственно Rus. Потому как брать еврооблиги банков, тем более таких мутных, как МКБ или Совок, к примеру - это гораздо более стрёмно, с моей точки зрения. Замечу, что имею ввиду именно евробонды. Т.е. нет евробондов с приемлемой доходностью на наших биржах от слова "совсем", тем более для неквалов и с вменяемым уровнем "входа", а не $200К. Так получается?

----------
Цитата

ManfromSouth пишет:
Кроме этого, я заметил, что рейтинг у этого выпуска от Moodys - Ba2, хотя у самой компании Ba1
----------
Как я понял, Ba2 у всех выпусков, а также у обоих дочерних контор:
GTLK Europe DAC  
GTLK Europe Capital DAC  
к-е в Ирландии, а Ba1 только у самой State Transport Leasing Company PJSC. Т.к. все бумаги идут от дочерних контор, то и рейтинги у них всех такие же.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Как я понял, Ba2 у всех выпусков, а также у обоих дочерних контор:
GTLK Europe DAC  
GTLK Europe Capital DAC  
к-е в Ирландии, а Ba1 только у самой State Transport Leasing Company PJSC. Т.к. все бумаги идут от дочерних контор, то и рейтинги у них всех такие же.
----------


Точно!

----------
Цитата

snus71 пишет:
не дадите ссылку на этот обзор?
----------


Здесь можно будет найти:
https://www.moodys.com/credit-ratings/GTLK-Europe-Capital-DAC-credit-rating-830239188
Но там ничего особенного, как выяснилось - Moody's считает долги дочек необеспеченными по сравнению с обеспеченным долгом материнской компании и дает рейтинг на ступень ниже (скрин)

----------
Цитата

snus71 пишет:
т.е. у профессионалов есть сомнение ,что государство будет спасать ГТЛК случись чего?
----------


Я бы так не сказал. Просто факт, что эмитент сам по себе слабый, а рейтинг хороший по сути только за счет государства приводит к некоторому росту риск-премии.

----------
Цитата

snus71 пишет:
Просто, если не покупать ГТЛК, то все остальные корп еврооблиги на нашем рынке - вообще мусор, ну кроме Газпрома, может быть, и собственно Rus.
----------


Зря вы так) По мне так среди евробондов мусора совсем мало, не то что среди рублевых бондов. Все, кто имеет рейтинг выше BBB- (от международных агентств) - все надежные по определению))
Это Норникель,Лукойл,ММК,Сибур,ВЭБ и др.
----------
Цитата

snus71 пишет:
Потому как брать еврооблиги банков, тем более таких мутных, как МКБ или Совок, к примеру - это гораздо более стрёмно, с моей точки зрения. Замечу, что имею ввиду именно евробонды. Т.е. нет евробондов с приемлемой доходностью на наших биржах от слова "совсем", тем более для неквалов и с вменяемым уровнем "входа", а не $200К. Так получается?
----------

Какую доходность считаете приемлемой? Тут ведь очень индивидуально. Есть ведь длинные выпуски Газпрома и Лукойла - там YTM больше 3%.
А если сравнивать с валютным вкладом, то в 99% случаев евробонд будет выгоднее, не так ли?
Про МКБ и Совком спорно на самом деле. Их суборды - да, не очень надежны по своей природе. А у CBOM-25 рейтинг BB от Fitch, что является аналогом Ba2 у Moodys,который присвоен выпуск ГТЛК-26.
Так что разница в кредитном качестве между ними невелика.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Какую доходность считаете приемлемой?
----------


Считаю, что 4% в валюте ПОСЛЕ уплаты НДФЛ ( т.е. 4,6% ДО) это уже приемлемо вполне. Но не вижу такой доходности среди российских евробондов, которые доступны мне как неквалу через ВТБ (т.е. через биржу СПб).

А кто что скажет за / против "вечных" субордов Газпрома? В частности о долларовых XS2243631095?
На пару-тройку лет пойдёт или воздержаться?

----------
Цитата

vspb1 пишет:
А кто что скажет за / против "вечных" субордов Газпрома? В частности о долларовых XS2243631095?
На пару-тройку лет пойдёт или воздержаться?
----------

Я про них думаю. Потому что как-то рискованно одними ГТЛК забивать портфель.
С другой стороны риски падения котировок Газпрома через 3-5 лет... тоже непредсказуемо.

----------
Цитата

vspb1 пишет:
кто что скажет за / против "вечных" субордов Газпрома? В частности о долларовых XS2243631095?
На пару-тройку лет пойдёт или воздержаться?
----------


а где их купить не квалам, тем более по цене размещения?

----------
Цитата

snus71 пишет:
а где их купить не квалам, тем более по цене размещения?
----------

А думаете, что после размещения они будут доступны только квалам?