Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Ветер-екб пишет:
По американским бондам всё сложнее, нужно смотреть конкретные бонды и что там у них с инструкциями по корпоративным действиям. Без подписания форм американцы удержат 30%. С подписанной w8 тоже возможны варианты. Например по бондам ксерокса требуется кроме w8 еще и на 70fatca бумаги переносить.
----------


Я переформулирую мысль: то есть, смотреть не обязательно, если Вы - клиент ВТБ, все американские бонды для освобождения от налога надо либо переводить на FATCA, либо подавать дополнительно платную инструкцию каждый раз по каждому купону.

----------
Цитата

Ветер-екб пишет:


если не раскрыть гражданство, то с купонов американских бондов 30% удержат.
----------


Да, именно так. В исходном сообщении подразумевались именно бонды "Не Европа и не США." с удержанием налога.

----------
Цитата

Я не про ЛДВ, а про сальдирование налогов
----------


Отсутствие ЛДВ напрягает тоже достаточно сильно. Сальдировать может и не с чем будет (не будет убытка), а вот курс доллара точно дет за 5 вырастет и на разницу придется заплатить НДФЛ, что может сожрать значительную часть прибыли. Вот это меня сильно останавливает от покупки вне биржи. По НК надо чтоб бумага обращалась НА бирже РФ, а тут покупаешь ВНЕ биржи, т.е. точно мимо ЛДВ

----------
Цитата


Надо смотреть законодательство стран. Вот, например, справочник.. Насколько я понимаю, если договор об избежании двойного налогообложения с РФ подписан, то в любом случае налог, удержанный эмитентом, будет нашей налоговой засчитан
----------


Спасибо. Нужно поизучать. Избежание двойного на самом деле мало с кем есть, но видимо далеко не во всех странах берут налог с купонов у нерезов

----------
Цитата

snus71 пишет:
Избежание двойного на самом деле мало с кем есть,
----------


84 страны, мне кажется, не так уж и мало.

----------
Цитата

84 страны, мне кажется, не так уж и мало
----------


Да, практически со всеми, которые нужны! Спасибо Вам огромное за ссылки!

Очень имхо....но не имея счёта от 1 млн USD погружаться в тему бондов, которые НЕ обращаются на российских биржах бессмысленно.

Можно, конечно, для общего развития....но бессмысленно, так как налоговое законодательство межстрановое непросто

----------
Цитата

Очень имхо....но не имея счёта от 1 млн USD погружаться в тему бондов, которые НЕ обращаются на российских биржах бессмысленно.
----------


в ВТБ на внебирже доступна не такая уж и тьма: Турция, ЮАР, Украина, Мексика, Намибия, Кения, Ангола, Марокко, кое-какие европейские страны (Албания, Португалия, Хорватия, Румыния, Болгария, Германия ...), Катар, Бахрейн, США, Беларусь, Азербайджан, Армения, Казахстан, страны Южной Америки почти все, Египет ... может забыл кого. Есть и корпоративные, от HP, SCF, Нокиа, KFC, Петробас до неизвестных контор которые даже рейтинга Fitch не имеют толком.
При здравом размышлении выбрать из них практически нечего, так как доходность либо не лучше родных Газпромов и Норникелей (т.е. 2-3% годовых), либо такой трешак типа Венесуэлы и Эквадора с Египтом и Анголой, что нужно обладать стойкой психикой, чтобы такое купить.

Я бы взял может бондов ЮАР и Намибии, у них нормальные для риска рейтинги. И, три раза перекрестившись, может быть Турции. С ними есть конвенция о двойном налогообложении. Но отсутствие ЛДВ и порог входа меня останавливают.
Так что да, потратил пару дней, изыскание проведено. Толк от этого весьма сомнительный. Дорога явно лежит к IB за ETF :-)

Товарищи, у кого-нибудь есть понимание, когда начнет падать в цене RUS-28 (и почему еще не падает)?едь с НГ доходность радикально упадет при текущей цене.

----------
Цитата

HazuRek пишет:
Товарищи, у кого-нибудь есть понимание, когда начнет падать в цене RUS-28 (и почему еще не падает)?едь с НГ доходность радикально упадет при текущей цене.
----------
У кого упадет? У физиков-резидентов?
Вы думаете их доля существенна в этом выпуске? (а это к слову 2.5 млрд $) :D

Кто-то брал евроообл Беларуси?

----------
Цитата

Кто-то брал евроообл Беларуси?
----------


Так их надо было в октябре брать. А вообще лотерея.

Коллеги, недавно прошло размещение евробондов veon и Узбекистана. У какого брокера размещения были доступны и от каких сумм?

----------
Цитата

kulakov пишет:
GTLK-27 свежий выпуск от 20.10 на пол ярда наливают по 100 (4,64% до 10.03.2027).
----------
Gtlk-28 теперь уже, свежий выпуск от 26.10.20, купон побольше - 4,8% против 4,65%, но цена пока неизвестна. Чё-то они зачастили с выпусками.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Gtlk-28 теперь уже, свежий выпуск от 26.10.20, купон побольше - 4,8% против 4,65%, но цена пока неизвестна. Чё-то они зачастили с выпусками.
----------


учитывая сколько у них рублевых облигация, я бы уже поостерегся

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
У физиков-резидентов?
----------

А как будет происходить налогообложение RUS-28, если ее купить на ИИС?
Правильно ли я понимаю, что если выбран ИИС тип "Б", то налогов не придется платить?
А если тип "А", то если сегодня купить одну бумагу, придется заплатить USD1712 стоимости плюс НКД USD54,19 плюс комиссия USD1,03. Итого USD1767,22

Если держать до погашения, получим USD1020 купонов и USD1000 номинал, итого USD2020, прибыль составит USD252,78. Как с нее будут брать налог? по курсу на дату закрытия ИИС?

.----------
Цитата

Ding0 пишет:
А как будет происходить налогообложение RUS-28, если ее купить на ИИС?
Правильно ли я понимаю, что если выбран ИИС тип "Б", то налогов не придется платить?
А если тип "А", то если сегодня купить одну бумагу, придется заплатить USD1712 стоимости плюс НКД USD54,19 плюс комиссия USD1,03. Итого USD1767,22
----------
А это от брокера зависит. Например сейчас Открытие берет налог с купонов облигаций со ставкой налогообложения 13% в момент поступления купона на ИИС (т.е. скорее всего со след. года станет брать и с RUS). А ВТБ говорят не берет.
А как в следующем году будет - этого никто пока не знает.----------
Цитата

Ding0 пишет:
Если держать до погашения, получим USD1020 купонов и USD1000 номинал, итого USD2020, прибыль составит USD252,78. Как с нее будут брать налог? по курсу на дату закрытия ИИС?
----------
Налог считают по курсу на день получения дохода (т.е. день выплаты на Ваш счет), т.е. каждая выплата купона увеличивает прибыль и начисленный налог. При погашении прибыль будет уменьшена на разницу между покупкой и продажей (по курсу на дату погашения). Налог соответственно тоже

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
При погашении прибыль будет уменьшена на разницу между покупкой и продажей (по курсу на дату погашения). Налог соответственно тоже
----------

Спасибо. То есть благодаря отсутствию валютной переоценки расходы на покупку (которая была, например, в 2020 году) в рублях будут считаться по курсу на дату погашения (то есть по курсу 2028 года)?
Если, конечно, в законодательстве ничего не изменится. :)

----------
Цитата

snus71 пишет:
Отсутствие ЛДВ напрягает тоже достаточно сильно. Сальдировать может и не с чем будет (не будет убытка), а вот курс доллара точно дет за 5 вырастет и на разницу придется заплатить НДФЛ, что может сожрать значительную часть прибыли. Вот это меня сильно останавливает от покупки вне биржи. По НК надо чтоб бумага обращалась НА бирже РФ, а тут покупаешь ВНЕ биржи, т.е. точно мимо ЛДВ
----------

На вне бирже или даже через стакан СПБ можно купить отдельные бонды например той же Турции с номиналом 1000уе. Формально ЛДВ на них должно распространятся...На практике кто-нибудь получал вычет? Правильно понимаю что бумага должна обращаться к моменту окончания (через 3 года)?

----------
Цитата

Snake1968 пишет:
Формально ЛДВ на них должно распространятся...
----------

По какому это критерию?
Внебиржевой рынко не является "организованным рынком".