Еврооблигации (всё о евробондах!)

Меня очень беспокоит ситуация с предполагаемым к 2024 году исключением иностранных ценных бумаг из ЛДВ. Об этом писал Коммерсант еще в феврале. И судя по тому, какими темпами развиваются события, ясно, что это произойдет. Да могут еще из льготы по ИИС исключить.Тогда Finex потеряет все свои преимущества. Надеюсь,что еврооблигации российских компаний, хоть они формально не относятся к российской юрисдикции, исключат из их состава. Хотелось бы услышать оценки форумчан.

Alics,


До 2024 года еще дожить надо. Вот когда отменят ЛДВ, тогда и думать будем, а пока он есть, надо пользоваться и не думать о том, будет что-то или нет :) :)

Alics,
На евробонды есть не только фонды Финекса, а и БПИФы (российские ценные бумаги).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На евробонды есть не только фонды Финекса, а и БПИФы (российские ценные бумаги).
----------


Есть, только там внутренние комиссии завернуты побольше, чем у Финекса. Ну и БПИФ, все же, насколько я понимаю, имеет конструктив менее надежный и прозрачный, чем ETF.

aerolog,
Второе верно, а вот первое спорно, я не изучал детально, но комиссии по крайней мере очень похожи, не удивляюсь, если есть БПИФ и подешевле

UnembossedName,

Я сильно глубоко тоже не погружался, но везде информация, что VTBH — это фонд фондов, то есть обертка для ETF - IShares $ High Yield Corp Bond UCITS, у которого в свою очередь комиссия 0,5 %.

В итоге имеем 0,41 (комиссия ВТБшного фонда за управление) + 0,5 = 0,91 % против 0,6 % на FXFA у Файнекса.

aerolog,
Я вел речь об аналогах FXRU - фондах на российские евробонды.

----------
Цитата

По еврооблигациям вопрос можно решить так: вывод купонов переключаете на банковский счет и вы становитесь сами себе налоговым агентом по выплатам от иностранных эмитентов, а дальше самостоятельно декларируете доход с нужным кодом
----------


ничего подобного, НДФЛ всё равно снимут, причем с рублевой части брокерского счета. У меня было так

----------
Цитата

snus71 пишет:
ничего подобного, НДФЛ всё равно снимут
----------
У вышеназванного брокера не снимают, потому что при выплатах от иностранных эмитентов на банковский счет он не является налоговым агентом. Можно пользоваться полным купоном полтора года и только потом уплатить НДФЛ.

Рассматривая вопрос вложения в еврооблигации (в долларах) , исходя из основного параметра- надежность эмитента, а так же соотношение риска и потенциального дохода и вопроса налогообложения, выбрал по состоянию на сегодня следующие оптимальные варианты.
Опытные товарищи, согласитесь или нет с выбором? Может, что-то упускаю и есть более интересный вариант, посоветуйте, выскажите мнение, пож-та.

- ОФЗ RUS 28 (дает доходность 2.4% к погашению), главный риск это, разумеется, премия к номинальной стоимости (+67%).
- Газпром 27 (2.9% к погашению) по 100.25% от номинала
- ВЭБ-25 (2.95% к погашению) по 101.4 от номинала

Вот вроде и весь выбор на горизонте не более 7 лет. При этом почти при равной доходности (а с учетом налогов и комиссий, эта разница еще уменьшится)., у ОФЗ есть еще один плюс перед корпоративными облигами, это отсутствие "валютной переоценки" (а с тем как скачет курс, она может вообще "сожрать" всю прибыль) .

Будет ли нормальным вариантом разместить, 50% и 25%-25% в этих трех бумагах.
Как считаете? Может, что упускаю?

И еще раз, выбор пал на них исходя из наименьших рисков у данных эмитентов, т.е. как аналог банковскому вкладу в Сбере, как вариант)

Еще, конечно, хотелось бы SOVC25 с их "социальным" выпуском, но его хотят все, так что, купить его нет ни каких шансов))

----------
Цитата

vladru7 пишет:
- ВЭБ-25 (2.95% к погашению) по 101.4
----------
нет такой бумаги

----------
Цитата

kulakov пишет:
нет такой бумаги
----------


специально для вас - ISIN RU000A102K96. Пользуйтесь, наздоровье!
Я указываю название эмитента и срок погашения, по этим данным, любой сможет и найти бумагу, и главное, понять о ком идет речь)

----------
Цитата

vladru7 пишет:
у ОФЗ есть еще один плюс перед корпоративными облигами, это отсутствие "валютной переоценки" (а с тем как скачет курс, она может вообще "сожрать" всю прибыль) .
----------


Валютная переоценка есть сейчас у всех облигаций, включая RUS-28.----------
Цитата

vladru7

пишет:
Будет ли нормальным вариантом разместить, 50% и 25%-25% в этих трех бумагах.
Как считаете? Может, что упускаю?
----------


Бессмысленное вложение. Даже инфляцию не отобьете.----------
Цитата

vladru7

пишет:
Может, что-то упускаю и есть более интересный вариант, посоветуйте, выскажите мнение, пож-та.
----------


Еще у ГТЛК пара еврооблигаций есть, но они тоже под 103 % от номинала торгуются, при росте ставок упадут в цене, и будет очень неприятно.

----------
Цитата

aerolog пишет:
Валютная переоценка есть сейчас у всех облигаций, включая RUS-28.
----------


С чего это ?
https://www.moex.com/s188?utm_source=www.moex.com&utm_term=%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B8%D0%BD%D0%B0

----------
Цитата

vladru7 пишет:
специально для вас - ISIN RU000A102K96. Пользуйтесь, на здоровье!
Я указываю название эмитента и срок погашения, по этим данным, любой сможет и найти бумагу, и главное, понять о ком идет речь)
----------
Я не нашёл потому что искал только английские названия, забыл что есть русские, спасибо!

Ну что покупать тут каждый сам решает. У меня есть разные, а про Вэб я ничего не знаю..

Основная засада в том, что цены на евробонды отскочили вот только что. И Рус-28 и особенно длинный Газпром и Лукойл сейчас стоят сильно больше, чем буквально 2 недели назад - можно было тогда брать даже чтобы сейчас продать. Хотя GAZ-27_2 вроде не очень подрос, и ВЭБ1P-23В этот вообще стабилен.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Еще, конечно, хотелось бы SOVC25 с их "социальным" выпуском, но его хотят все, так что, купить его нет ни каких шансов))
----------
Я б его тоже взял, но у ММ слишком большой спред. И пока я сделок по нему не вижу - как-то не очень его хотят.
----------
Цитата

aerolog пишет:
включая RUS-28
----------
нет с 2019, это баян.

P.S. Оказывается, чтобы найти такие бонды как ВЭБ1P-23В поиском облигаций, надо указывать тип бумаг "Биржевая", а не "Корпоративные евробонды".
«Файл недоступен»

----------
Цитата

kulakov пишет:
Основная засада в том, что цены на евробонды отскочили вот только что. И Рус-28 и особенно длинный Газпром и Лукойл сейчас стоят сильно больше, чем буквально 2 недели назад - можно было тогда брать даже чтобы сейчас продать. Хотя GAZ-27_2 вроде не очень подрос, и ВЭБ1P-23В этот вообще стабилен.
----------


Ну, отскочили они не слишком сильно (на общую доходность к погашению это влияет на десятые процента, как ни крути, с учетом налогов она все равно будет около 2% и тут уже не особо важно, будет это 2.1 или 2,3%. Так что, за это я не переживаю. Я целый год прождал новых выпусков евробондов, чтобы зайти по номиналу, но увы, Минфин дал четкий сигнал, что в ближайшие годы он занимать в валюте не будет. И для того чтобы безопасно припарковать валюту я и выбрал этих эмитентов, исходя прежде всего из надёжности, а на прибыли ради.

А по поводу бондов Совкома,-их нельзя купить на бирже, держатели не хотят с ними расставаться, тк бумага и вправду хорошо по нынешним меркам и реально купить ее можно только на Межбанке, там проходят сделки но лотом от 200 тыс.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Ну, отскочили они не слишком сильно (на общую доходность к погашению это влияет на десятые процента, как ни крути, с учетом налогов она все равно будет около 2% и тут уже не особо важно, будет это 2.1 или 2,3%.
----------
Мне бы ваше спокойствие. По мне, так в такие периоды специально закупаться надо, и их ждать долго приходится. А разница в 0.2% это же на много лет..

----------
Цитата

vladru7 пишет:
А по поводу бондов Совкома,-их нельзя купить на бирже, держатели не хотят с ними расставаться, тк бумага и вправду хорошо по нынешним меркам и реально купить ее можно только на Межбанке, там проходят сделки но лотом от 200 тыс.
----------
Откуда инфа такая? Может мы говорим про разные бумаги, я про SCB-25 XS2291914971, стакан по ней каждый день имеет вид 99/102 или 100/102, не помню, бери не хочу. Я не хочу, т.к. реальная цена - 100. Хотя даже по 102 доходность немного лучше Рус-28, но именно потому что немного и смысла нет.
И она кстати для квалов!

----------
Цитата

kulakov пишет:
Откуда инфа такая
----------

Да, это эта бумага, она одна такая первая. И Пока единственная, проучившая статус -социальной. И вы ошибаетесь, она доступна для всех, не только для квалов.
Бумага сейчас торгуется на бирже, но изначально выпуск был для внебирживых площадок, и ликвидность есть на внебирдивом рынке, и стоимость там весьма отличается, купить можно почти по номиналу, но большом лотом и без возможности применения налоговых льгот, как на биржевом рынке (что для меня крайне важно). Все это вы можете узнать обратившись к вашему трейдеры на внебиржевой рынке.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
И вы ошибаетесь, она доступна для всех, не только для квалов.
----------
Не, ну посмотреть инфу на сайте биржи хотя бы можно было.
----------
Цитата

Бумаги для квалифицированных инвесторов Да
Категория квалифицированного инвестора Все
----------
На внебирже сделок нет.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Не, ну посмотреть инфу на сайте биржи хотя бы можно было.
----------


Я смотрю информацию по нужным мне бумагам у своего брокера (смотрите фото) и непосредственно у эмитента, выпустившего бумагу, уверен, он знает лучше условия выпускаемой бумаги)

В любом случае, к сути моего вопроса это ни как не относится, по сему, можно дальше это не обсуждать.
«Файл недоступен»