Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

1 сентября 2021 в 17:16
----------
Цитата

snus71 пишет:
е знаю, где вы такие цифры взяли, но я смотрю выплачиваемые дивы вот тут https://marketchameleon.com/Calendar/D...quicklinks и они соответствуют тому, что мне реально приходят (за вычетом 10% налога)

----------

Я написал, где взял такие цифры... Уже обсудили, что они странные, видимо, это своеобразный сайт.
Рад за Вас:)
Ответить

20 сентября 2021 в 14:35
DME-28 купон 5,35%, доходность по текущей цене 105.395 на Boerse Ag - 4,41% (3,7% с налогом). Надёжность эмитента - с учётом ограничения полётов - это вопрос.
Ответить

21 сентября 2021 в 09:31
----------
Цитата

kulakov пишет:
Надёжность эмитента - с учётом ограничения полётов - это вопрос.

----------


ну сейчас уже всё летает очень активно.
Вряд ли Домику дадут разориться
Ответить

21 сентября 2021 в 12:17
----------
Цитата

kulakov пишет:
DME-28 купон 5,35%, доходность по текущей цене 105.395 на Boerse Ag - 4,41% (3,7% с налогом). Надёжность эмитента - с учётом ограничения полётов - это вопрос.

----------

радует, что мосбиржа постепенно добавляет эмитентов по еврооблигациям с малым лотом
Ответить

21 сентября 2021 в 13:38
----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
радует, что мосбиржа постепенно добавляет эмитентов по еврооблигациям с малым лотом

----------


очень медленно это происходит
Ответить

21 сентября 2021 в 14:37
----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
радует, что мосбиржа постепенно добавляет эмитентов по еврооблигациям с малым лотом

----------
Они говорили, что добавят осенью оставшиеся российские и потом перейдут на иностранные, типа Rolls-Royc, к-й как бы вне очереди выпустился.
----------
Цитата

snus71 пишет:ну сейчас уже всё летает очень активно. Вряд ли Домику дадут разориться
----------
Ну наверное. Кстати, Rolls-Royc в похожей ситуации, только хуже. Там якобы первые признаки восстановления, но бабло всё равно продолжает уходить.
Ответить

21 сентября 2021 в 15:35
----------
Цитата

kulakov пишет:
Кстати, Rolls-Royc в похожей ситуации, только хуже.

----------


я вот всё жду, когда у них дела пойдут получше и поднимут рейтинг, чтоб облиги подорожали и продать
Ответить

24 сентября 2021 в 12:58
Я вот на Иис недавно перешёл из Рус-28 в ВЭБ, немного больше доходность. А теперь понял, что может и зря. На Иис бумажный убыток не в почёте, там только с прибыли налог не платится, а у Рус-28 как раз большой бумажный убыток. Есть почти законный лайфхак - при закрытии Иис перевести бумаги на обычный счёт и дождаться Лдв. Точно так же можно поступить и с Рус-28, через сколько угодно лет (от 3-х), и получить лучшее от двух миров - сначала купоны без налога, потом ещё и бумажный убыток. По моим подсчётам, это даёт приблизительно 1% дополнительной прибыли к доходности. Т.е. если сейчас Ytm=2%, то за счёт вот такого приёма можно получить почти 3% - и это в баксах по госбумагам. Правда есть некая вероятность, что это могут прикрыть, тут никто не знает.

У Gazpr-34/37 тоже высокая цена и тоже мог бы получиться такой вариант, но нет, у них валютная переоценка и убыток уходит. Так что Рус-28 в некотором смысле уникальная бумага в данном контексте несовершенства нашего налогового закона. Немного нечестно конечно, но хотя бы по закону. Кстати, вроде бы на одном из вебинаров Последовской похожая идея тоже ею была озвучена, только там речь шла про акции, к-е вы сначала купили на Иис, а потом, к моменту закрытия Иис они стали убыточны, и их в таком случае надо не продавать, а переводить на обычный счёт. Так что у меня алиби.
Ответить

24 сентября 2021 в 14:15
----------
Цитата

kulakov пишет:
На Иис бумажный убыток не в почёте, там только с прибыли налог не платится, а у Рус-28 как раз большой бумажный убыток. Есть почти законный лайфхак - при закрытии Иис перевести бумаги на обычный счёт и дождаться Лдв. Точно так же можно поступить и с Рус-28, через сколько угодно лет (от 3-х), и получить лучшее от двух миров - сначала купоны без налога, потом ещё и бумажный убыток.

----------


За купоны, поступившие на ИИС, возьмут налог при его закрытии. Лдв и бумажный убыток не сочетаются в одном инструменте или я чего-то не понимаю.

Бумажный убыток по RUS-28 Вы давно обещаете, а у меня его как не было, так и нет. Если дождаться погашения, то он, конечно, будет.
Ответить

24 сентября 2021 в 18:54
----------
Цитата

JSMH пишет:
Бумажный убыток по RUS-28 Вы давно обещаете, а у меня его как не было, так и нет. Если дождаться погашения, то он, конечно, будет.

----------


Так убыток же при продаже будет. Ну или при погашении, да.
Ответить

24 сентября 2021 в 20:00
----------
Цитата

JSMH пишет:
Лдв и бумажный убыток не сочетаются в одном инструменте или я чего-то не понимаю.

----------
2-й вариант. Имелось в виду, что обычно при закрытии Иис бумаги (прибыльные) переводят, чтобы получить Лдв, т.е., что в принципе бумаги с Иис можно переводить на обычный счёт. Но конкретно для Рус-28 это можно сделать не для Лдв, а для сальдирования убытка. Конечно должно очень повезти, чтобы в таком случае получить прибыль и Лдв.
----------
Цитата

JSMH пишет:
За купоны, поступившие на ИИС, возьмут налог при его закрытии

----------
в Открытии не возьмут, а если в Втб возьмут, так вы можете его вернуть через Фнс. Речь про ИИС Б конечно. Иначе тогда в чём смысл Иис вообще?! Наверное у вас А?
----------
Цитата

JSMH пишет:
а у меня его как не было, так и нет.

----------
Где я обещал я не понял, но у вас доходность за 4 года почти равна купонной, а вам что-то не нравится. Прибыль ваша вся, а от убытка можно вернуть только 13%. Вам и мне повезло, что мы купили Рус-28 в период снижения ставки Фрс и цена часто росла.

На коротких отрезках возможны разные отклонения от Ytm даты покупки. Я сам только что продавал старые Рус-28 с прибылью и с Лдв. Но при этом у меня в 2019 более 400тр бумажного убытка, и я его частично сальдировал.
Ответить

24 сентября 2021 в 20:22
----------
Цитата

tolyan0 пишет:


Так убыток же при продаже будет.

----------


Имел ввиду возможную продажу сейчас по рыночной цене.
Ответить

24 сентября 2021 в 20:30
----------
Цитата

kulakov пишет:
Наверное у вас А?

----------

Да.
----------
Цитата

kulakov пишет:
Где я обещал я не понял, но у вас доходность за 4 года почти равна купонной, а вам что-то не нравится.

----------

Вы несколько раз писали на протяжении последних 4 лет про бумажный убыток от владения RUS-28.
Нравится, нравится и еще годик может быть так будет.
----------
Цитата

kulakov пишет:Прибыль ваша вся, а от убытка можно вернуть только 13%.
----------

С этого года прибыль моя не вся, а лишь 87% от нее.
Ответить

27 сентября 2021 в 17:56
Добрый день, всем специалистам по еврооблигациям. Друзья, буду благодарен за ваше второе мнение по вот такому кейсу:

Вводные данные
- есть поток поступающих рублёвых средств, около 250-350 тыс. руб/мес. средства накапливаются и используются для развития бизнеса (в основном для обновления оборудования, ремонтов, покупку коммерческой недвижимости, если подвернётся выгодный вариант), своего рода амортизационно - подушечный фонд.
Накопления за текущий год:
- около 3 млн.руб. сейчас хранится, на банковских краткосрочных вкладах (месяц) под 4.7% годовых.
- в долларовой наличности 10 тыс долларов.
- Брокер Открытие (квалифицированный статус) и ВТБ (без квал.статуса).

На Ваш взгляд какие есть ликвидные инструменты для постоянной парковки денег на срок от 1-3-х лет. с низким риском и волатильностью, возможностью быстро выводить деньги и доходом хотя бы немного превышающим банковский вклад, с учётом всех комиссий, спредов и прочего.
Валютная переоценка в принципе не страшна, т.к. все мое оборудование привязано к курсу бакса. И от его скачков в принципе и надо застраховаться. Но избежать ее хотелось бы.
Перечитав данный форум, и не только взвесил все за и против, пришёл к мысли, что для хранения в долларах подойдёт FXRU (ликвидный, понятный, даёт небольшой доход в долларах 2-3%, автоматом реинвестирует купоны). По рублям, вообще ничего не придумал:(
Рассматривал отдельные еврооблигации, например RUS 28 (доходность около 1.8%, нет валютной переоценки, низкий порог входа), но и тут много разных мнений. Также рассматривал и другие облигации с более высоким доходом. К минусам отельных еврооблигаций отношу сложность инструмента, высокие комиссии брокера, непонятная ликвидность, низкая диверсификация рисков.
Мое виденье портфеля:
50% FXRU, 10% RUS28(возможно набор еврооблигаций),
10% наличка под подушкой,
5% долларовый вклад в банке на 1 год под 0.5%,
25% в рублёвых активах(каких не знаю, может ну их эти рубли).
Если кратко, то как бы поступили вы? Заранее всем спасибо. У меня еще и по личному портфелю облигаций есть вопросы но это позже))) Не судите строго, т.к. особо облигациями никогда не интересовался.
Ответить

27 сентября 2021 в 20:16
----------
Цитата

p*******@gmail.com пишет:
Валютная переоценка в принципе не страшна, т.к. все мое оборудование привязано к курсу бакса.

----------

Каким образом Ваше оборудование защищает Вас от НДФЛ на валютную переоценку на бирже ?

Сегодня в конце дня цены на валютные гособлигации припали в связи с ожиданиями изменения денежной политики ФРС. Я бы на Вашем месте подождал с валютными инвестициями.
Ответить

29 сентября 2021 в 11:29
Добрый день. По поводу оборудования , это я глупость сморозил. :wall: Имею введу, что цена оборудования привязана к курсу валюты и по этому нужны инструменты которые помогут защитится от девальвации рубля.
----------
Цитата

JSMH пишет:
Я бы на Вашем месте подождал с валютными инвестициями X

----------

Да вот непонятно сколько ждать и главное чего ждать. Уже год сижу в наличке, в основном рублёвой под 4.7% на вкладе (т.к. подыскивал коммерческое помещение, нужны были рубли) , но уже и сумма скопилась и продолжает копится, а что с ней делать толком не знаю.
Сейчас закупаю доллары и евро. А что с ними дальше делать? Держать под подушкой, даже без минимального %, или все же есть инструменты валютные, с минимальным риском и доходностью, но с возможностью быстрого вывода. Вот поэтому и рассматривал FXRU
Ответить

29 сентября 2021 в 13:52
CBOM Finan в дополнение к другим еврооблигациям Мкб вышел, погашение 21.09.26, 5 лет. Название наверняка потом поправят, как уже бывало не раз. Ytm 3,93%, но сейчас стрёмно покупать потому что для этой бумаги почему-то не рассчитывается Нкд. Что это значит, я не знаю. Возможно, временный косяк.
«Файл недоступен»
Ответить

29 сентября 2021 в 15:10
kulakov,
Спасибо за инфо о новом выпуске.
Кто его знает, что может случиться с банком из "кольца" за 5 лет. Так что выглядит слишком рискованной инвестицией на мой взгляд.
Кстати, Вы подписаны на какую-то ссылку новостей о новых выпусках? Поделитесь источником?

И вот ещё новость. Эмитент EVR-22 воспользовался правом досрочного погашения и погасит свои бумаги не в конце января 2022 как планировалось, а в конце октября 2021.
Ответить

29 сентября 2021 в 19:18
----------
Цитата

aries пишет:
Кстати, Вы подписаны на какую-то ссылку новостей о новых выпусках? Поделитесь источником?

----------

Телеграм-канал "MOEX Bonds", например.
Ответить

29 сентября 2021 в 20:19
За телеграм-канал спасибо, это может оказаться удобным тоже. ----------
Цитата

aries пишет:
Поделитесь источником?

----------
У меня своя тулза, но делать рассылку для других геморно. Нужен домен, хостинг, логин, настройки - куча всего. А потом окажется, что всего 5 пользователей. Так что пишу сюда, если доходность разумная.

Программа лучше тем, что она сама запускается когда надо и всё показывает в табличке сразу, не надо искать. И недавно я её доработал, чтобы показывались не только новые бумаги как таковые, но и новые борды уже существующих бумаг, т.е. например перенос из одного борда в другой или борд PSBB добавляется, когда начинается оферта. Это важно, потому что бывают разные случаи, как недавно с ВЭБом, когда долларовая бумага сначала добавляется на рублёвый бонд и ты даже не понимаешь, что это евробонд.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть