Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

kulakov пишет:
Для Gaz-27 при курсе доллара 83 на дату погашения
----------


----------
Цитата

kulakov пишет:
предполагается курс доллара 81.8 при погашении
----------


Да кто ж его знает какой курс будет ...

В целом, получается , что держать до погашения евро-бумаги, которые куплены сильно дороже номинала, нет смысла вообще, ибо ЛДВ по ним получится кривой?

----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
А что по поводу надежности эмитентов думаете?
----------


ну сравните рейтинги от международных агенств того и другого и сделайте выводы. Понятно, что Газпром сильно надежнее банка "московского кольца". Но и доходность у него пониже

----------
Цитата

kulakov пишет:
Подробности у меня в 1-й ссылке в подписи.
----------


посчитал, что все-таки нужно покупать бумагу сильно выше номинала, чтобы нивелировать ЛДВ. Потому что даже если купили за 110% по 75 руб/доллар , допустим, а погасили по 100 руб/доллар, то финрез будет 100 000 - 82 500 = 17 500 руб, т.е. положительный и сработает ЛДВ. В других случаях, конечно, произойдёт сальдирование отрицательного финреза по бумаге с доходом за год и ... , увы.

ЗЫ. Пока что курс серьехно падает и самое время бумаги продать, для фиксации отрицательного финреза по итогам года :-)

----------
Цитата

snus71 пишет:
Да кто ж его знает какой курс будет
----------
Я там накосячил, для МКБ курс вообще не важен т.к. цена ниже 100. И вообще там про евро, я не заметил. У меня тулза для расчёта Ytm бумаги в евро не показывает т.к. они мне не нужны, теперь я добавил, специально для более полной картины. Но и тот человек неправильно названия бумаг написал, без EUR.

Курс для оценки доходности с налогом надо брать приблизительно и можно пробовать разные значения. Изменение курса даже на 5 рублей не сильно меняет Ytm. Т.е. если вы посчитали для 83, для 88 будет похожее число.

----------
Цитата

snus71 пишет:
сильно дороже номинала, нет смысла вообще, ибо ЛДВ по ним получится кривой?
----------
Степень кривизны имеет значение :)
Тут ещё важен срок. Например при цене 105 и сроке 4 года ситуация может быть хуже, чем при цене 140 и сроке 15 лет. Чем гадать, надо всё считать. Плюс надёжность эмитента. У газпрома по евробондам Лдв тоже получается кривой, тем не менее доходность в результате всё равно приемлемая. Пример в атаче.

----------
Цитата

snus71 пишет:
финрез будет 100 000 - 82 500 = 17 500 руб, т.е. положительный и сработает ЛДВ
----------
Не совсем так. Проблема не в том, что Лдв не работает с прибылью, проблема в том, что она не работает с убытком. Бумажный убыток у бумаг дороже 100% - важная часть Ytm - он позволяет уменьшить прибыль по другим бумагам и даже по той же у купонов. Т.е.
----------
Цитата

snus71 пишет:
произойдёт сальдирование отрицательного финреза по бумаге с доходом за год и увы
----------
это как раз было бы хорошо. Но проблема в том, что валютная переоценка этот минус убивает. Т.е. если курс при погашении такой же (75) - то и убыток =-100, что дает +13 возврата налогов, итого при погашении имеем 1013 - это и увеличивает Ytm (мы тут опускаем то, что реальное сальдирование происходит не в тот же день). Несложно посчитать, что при курсе 82500/1000=82,5 финрез =0 и никакого убытка нет, поэтому Ytm получается ниже. А все курсы выше 82,5 результат не меняют, т.к. будет прибыть и Лдв убирает налог.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

kulakov пишет:
Но проблема в том, что валютная переоценка этот минус убивает. Т.е. если курс при погашении такой же (75) - то и убыток =-100, что дает +13 возврата налогов, итого при погашении имеем 1013 - это и увеличивает Ytm (мы тут опускаем то, что реальное сальдирование происходит не в тот же день). Несложно посчитать, что при курсе 82500/1000=82,5 финрез =0 и никакого убытка нет, поэтому Ytm получается ниже. А все курсы выше 82,5 результат не меняют, т.к. будет прибыть и Лдв убирает налог.
----------


да, это я понял. Спасибо. Задача с однйо неизвестной - курсом валюты :-)

Подскажите, пожалуйста, кто в курсе....

Я правильно понимаю, что корпоративные еврооблигации, купленные на ИИС типа Б, будут освобождены от налога на валютную переоценку?

----------
Цитата

d*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, кто в курсе....

Я правильно понимаю, что корпоративные еврооблигации, купленные на ИИС типа Б, будут освобождены от налога на валютную переоценку?
----------


Все, что на типе Б налогом не облагается. Кроме дивов.

Раньше разные старые евробонды (не Rus*), у к-х отсечка происходит за 2 недели до купона, не торговались между отсечкой и купоном. Например, Gazpr-34. В июне 2021 ----------
Цитата

по большому перечню бумаг были отменены подобные приостановки
----------
- по сути, остались только BCS*, к-е никому не нужны. Список изменений по бумагам на сайте биржи можно смотреть здесь. Тут сразу возникает вопрос, а что будет с купоном у тех, кто купил облигацию в этот волшебный период. Ведь как известно, с Рус-28 многие попали. И хотя Открытие данный вопрос давно разрулил, бог его знает, как там у других. Я спросил у биржи, они мне ответили, что проблем не будет. Скорее всего, так и есть, не будут же они создавать проблемы на пустом месте; подробностей и гарантий, однако, мне выяснить не удалось. Но в целом, это конечно позитивное изменение.

----------
Цитата

kulakov пишет:
И хотя Открытие данный вопрос давно разрулил, бог его знает, как там у других.
----------


Не могло "Открытие" в одиночку "разрулить" этот вопрос по понятным причинам.
----------
Цитата

kulakov пишет:
остались только BCS*, к-е никому не нужны.
----------


А у БКС есть обычные "безусловные" еврооблигации или только структурные продукты, замаскированные под еврооблигации ? По этой XS1878009866, например, есть кое какие обороты, значит кому-то она нужна. Фактически, это нота, состоящая из облигаций пяти иностранных компаний
https://fs.moex.com/emidocs/2018/09/25/1570320_Resume%20of%20the%20prospectus_series%2027.pdf

с 25 октября еврооблигации NLMK-24 4.0% USD (XS1577953174) допускаются к обращению в малом лоте на Московской Бирже! ВВВ- от снп и ВВВ от fitch, прогноз стабильный. Стакан пока никакой.

PS. Наткнулся на ютуб канале втб на видео про субординированные еврооблигации, рекомендую к просмотру кто интересуется темой. https://www.youtube.com/watch?v=1o4XPb4cviQ

Стоит ли сейчас покупать еврооблигации или подождать до НГ(возможно распродажа)? Какие есть альтернативные инструменты? Снпи500 на хаях , брать как-то некошерно..

----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
25 октября еврооблигации NLMK-24 4.0% USD (XS1577953174) допускаются к обращению в малом лоте на Московской Бирже! ВВВ- от снп и ВВВ от fitch, прогноз стабильный. Стакан пока никакой.
----------


Стоят заявки на покупку с доходностью менее 2%. Как это понять ?

----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
Наткнулся на ютуб канале втб на видео про субординированные еврооблигации, рекомендую к просмотру кто интересуется темой.
----------

В самом начале дано ошибочное определение еврооблигаций. Комментарии отключены.

----------
Цитата

ezhik87 пишет:
Стоит ли сейчас покупать еврооблигации или подождать до НГ(возможно распродажа)? Какие есть альтернативные инструменты? Снпи500 на хаях , брать как-то некошерно..
----------


да кто ж вам скажет. Если 3 ноября не случится ужас-ужас, то сиплый может и вырасти еще до НГ. А если случится ужас-ужас или просто ужас, то и ... сами понимаете

----------
Цитата

JSMH пишет:
Стоят заявки на покупку с доходностью менее 2%
----------
Когда я вижу новую бумагу, сразу пробиваю её в Гугле, по текущей цене на других биржах (или тут) легко понять текущую доходность. Если она 1.65% как тут, я про такие даже не пишу.

----------
Цитата

snus71 пишет:
Если 3 ноября не случится ужас-ужас
----------

А что за событие ожидается 3 ноября ?

----------
Цитата

kolohort пишет:

А что за событие ожидается 3 ноября ?
----------


Наверное, имеется ввиду 3 декабря
https://www.rbc.ru/politics/08/10/2021/615f93859a79470a5dd9a29c
точнее, оставшийся период до 3 декабря для очередного увеличения лимита заимствования правительством США.

----------
Цитата

JSMH пишет:

В самом начале дано ошибочное определение еврооблигаций. Комментарии отключены.
----------


Вообще, этот ролик - даже не очень скрытая реклама субордов, особенно от Альфы. Не стоит повышенная доходность субордов присущих им рисков. В ролике сравнивают доходности субордов с доходностями обычных еврооблигаций и (даже !) с доходностями депозитов. Давненько на форуме не видел обновления информации по возможным судебным спорам по списанию субордов "Открытия" и ПСБ. Наверное, так толком эти споры и не начались.

----------
Цитата

kolohort пишет:
что за событие ожидается 3 ноября ?
----------


заседание ФРС. на котором могут объявить (о, ужас!) о уменьшении (нет-нет, не об отмене!) аттракциона щедрости в виде QA по 120 млрд долларов в месяц, коим ФРС заливает рынок.
ЦБ они такие. Наши развлекаются то закручиванием ставки деревяшки в пол, то улётом её в небеса, а в Штатах свои погремушки. Могут себе позволить.

Посмотрел на еврооблигацию ТМК-27. Она также торгуется немного под другим тикером на внебиржевом рынке TRUBRU27 с те же ISIN, но на несколько дней отличным сроком погашения. А цена отличается на 0.6%.
Кто знает, почему?