Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Rondine пишет:
ут такая логика. Эмитент не знает кто, где и сколько купил его еврооблигов. И отправляет на Евроклир и Клирстрим совокупно всю сумму купона, а те далее раскидывают по субдепозитариям, а те далее, а те конечным физикам и юрикам.
----------

Это понятно, но я про другое. Допустим эмитент Минфин, я думаю он прекрасно знает сколько его евробондов сейчас в портфеле ВТБ, ВЭБ и прочих госбанках. Хотя бы потому что они общаются между собой. Поэтому какой смысл Минфину переводить деньги в иностранный Клир, где деньги этих госбанков будут сразу заблокированы? По сути же это один государственный кошелек. Просто поставят условие и не будут вообще переводить никаких денег в Клиры до тех пор пока не решится вопрос платежей между Клирами и ВТБ, ВЭБ (и др из SDN листа). Наложат мораторий на все выплаты.

Да, ручной режим выплат купонов Россия 28, Газпром 34 и прочих Росс. корпоратов напрашивается.
Но неизвестно как оно по факту будет.

Членство Московской биржи во Всемирной федерации бирж (WFE) приостановлено, сообщает The Wall Street Journal со ссылкой на представителя глобального объединения торговых площадок.
Совет директоров федерации принял такое решение на внеочередном заседании в пятницу. «Оно не было легким», — добавил представитель WFE."

----------
Цитата

snus71 пишет:
Что задать в поиске чтобы их найти? ICIN еврооблиги? X
----------


Да

Все держатели евробондов выдохнули и расслабились. Будем получать какое то время в рублях по курсу. Причем и резиденты и нерезиденты.

http://kremlin.ru/acts/news/67912

Президент Владимир Путин подписал указ о временном порядке исполнения обязательств перед иностранными кредиторами из стран, которые ввели против России санкции. Документ опубликован на сайте Кремля. Он распространяется на долговые обязательства (кредиты, займы, облигации) самой Российской Федерации, российских регионов, муниципалитетов, а также резидентов России (физических и юридических лиц).

Согласно документу, российский должник, имеющий валютные обязательства перед зарубежными кредиторами, вправе расплатиться по ним в рублях. Для иностранных кредиторов (или номинальных держателей их бумаг) предусмотрено создание специальных счетов типа «С»: по кредитам — в российских банках, по ценным бумагам — в Национальном расчетном депозитарии. На эти счета заемщик может перечислить причитающиеся кредитору выплаты в рублевом эквиваленте по курсу ЦБ на день платежа. Порядок получения этих средств кредиторами со счетов «С» будут определять Минфин и ЦБ. Конвертация валютных обязательств в рубли по усмотрению должника распространяется и на российских резидентов (они, например, могут владеть валютными еврооблигациями заемщика), и на кредиторов из стран, не вводивших санкции, если они приобрели эти обязательства у резидентов стран, которые санкции вводили, после 1 марта 2022 года

Предусмотренный указом порядок выплат распространяется на всех иностранных лиц, связанных с государствами, которые совершают в отношении России, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия, говорится в документе. Он распространяется также на лиц, которые находятся под их контролем, независимо от места регистрации или места преимущественного осуществления хозяйственной деятельности. Исключение предусмотрено только для зарегистрированных в России компаний, а также для юридических и физических лиц из западных стран, если конечными бенефициарами выплат являются российские граждане и компании и эта информация раскрыта перед российскими налоговыми органами.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
Конвертация валютных обязательств в рубли по усмотрению должника распространяется и на российских резидентов (они, например, могут владеть валютными еврооблигациями заемщика), и на кредиторов из стран, не вводивших санкции, если они приобрели эти обязательства у резидентов стран, которые санкции вводили, после 1 марта 2022 года
----------


мне кажется вот это противоречит вот этому

----------
Цитата

Исключение предусмотрено только для зарегистрированных в России компаний, а также для юридических и физических лиц из западных стран, если конечными бенефициарами выплат являются российские граждане и компании и эта информация раскрыта перед российскими налоговыми органами.
----------


в части выплат резидентам РФ.

Ну и конвертация по какому курсу? ЦБ? Он уже отстает от реалий. А дальше что с рублями делать - платить 12% на бирже налог или выводить и покупать в обменнике по курсу на 20% минимум выше курса ЦБ. В общем, попадалово и так и эдак.
10 марта выплата ГТЛК-27. Посмотрим чего родят.
В любом, случае выдыхать и расслабляться рано.

При этом "какое-то время" - это навсегда. Обратно им нафига делать? Удобно платить фантиками.
А продать еврооблиги не сможем - они сейчас будут стоить 10% от номинала. Рейтинг страны в преддефолте, а выплата рублями нерезам стоимость бумаг сведет к нулю

Не нагнетайте.
Стоимость бумаг в дни самой неопределенности на франкфуртской бирже была 20-40% от номинала.
Платить будут (точнее имеют право) в рублях по курсу ЦБ на день платежа, курс ЦБ это курс ММВБ на 11:30 предыдущего дня, т.е. с такой волатильностью, как будет на бирже - можно еще и выиграть.

Или лучше б было получить полную заморозку "на неопределенный срок"?

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
Или лучше б было получить полную заморозку "на неопределенный срок"?
----------


Согласен с Вами полностью! Для нас самое важное что по новой схеме из цепочки похоже выкинули Clearstream и Euroclear, это были основные риски, где облиги и выплаты по ним могли зависнуть на долгий срок. Особенно это касалось тех у кого "подсанкционные" брокеры. Теперь со сменой брокера можно судорожно не дергаться. Если действительно выплаты пойдут по этой схеме можно выдохнуть, конечно неприятно что вкладывая $ мы все дружно получим рубли по курсу. Но это точно лучше чем заморозка активов на годы.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
Все держатели евробондов выдохнули и расслабились. Будем получать какое то время в рублях по курсу. Причем и резиденты и нерезиденты.

http://kremlin.ru/acts/news/67912

Президент Владимир Путин подписал указ о временном порядке исполнения обязательств перед иностранными кредиторами из стран, которые ввели против России санкции. Документ опубликован на сайте Кремля. Он распространяется на долговые обязательства (кредиты, займы, облигации) самой Российской Федерации, российских регионов, муниципалитетов, а также резидентов России (физических и юридических лиц).
----------


Подскажите пожалуйста, мне как держателю бессрочных евробондов VTB Eur DAC, зарегистрированных в Ирландии, можно рассчитывать на выплаты и погашение по этому Указу Президента? Или с нами будет заморочка?

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
похоже выкинули Clearstream и Euroclear
----------


не выкинули, а временно запустили параллельную. данные в/из Clearstream и Euroclear спокойно проходят до сих пор.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Если действительно выплаты пойдут по этой схеме
----------


А как еще? Подписано ж вчера уже.

----------
Цитата

danros пишет:
Подскажите пожалуйста, мне как держателю бессрочных евробондов VTB Eur DAC, зарегистрированных в Ирландии, можно рассчитывать на выплаты и погашение по этому Указу Президента? Или с нами будет заморочка?
----------


Я не президент и ЦБ ;) так что это только мое мнение:

в указе нигде нет деления на евробонды по странам эмиссии. следовательно если эмитент будет платить - вы получите деньги так же как и все держатели любых евробондов.

а будет или нет платить втб - это уж к костину.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
не выкинули, а временно запустили параллельную. данные в/из Clearstream и Euroclear спокойно проходят до сих пор.
----------

Ключевое тут "до сих пор" :( .... и может прекратится одним нажатием кнопки западных партнеров.
"Параллельная" схема (как вы ее называете) дает хорошие шансы на продолжение банкета.
По крайней мере мне как держателю внебиржевых бондов в втб брокере параллельная схема может стать спасением. Впрочем поглядим, но теперь есть надежда теперь.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
и может прекратится одним нажатием кнопки западных партнеров.
----------


Может, но там все приняли раньше - на предыдущих страница посмотрите есть ссылка на FAQ ФРС по этому вопросу. До 25 мая можно нерезидентам все получать. После 25 мая возможность продления, т.е. буду как и многое постоянно продлять.

Для россии вчерашнее постановление информационный прорыв, т.к. до этого была вообще тишина и неопределенность с выплатами

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
не выкинули, а временно запустили параллельную. данные в/из Clearstream и Euroclear спокойно проходят до сих пор.
----------

Кстати, если почитать разъяснения ЦБ: https://cbr.ru/press/event/?id=12736
то складывается впечатления что это не "параллельная" схема, а основная и единственная.
Похоже старая цепочка выплат Эмитент в РФ -> Евроклир-> Брокер РФ (или НРД) больше не будет действовать совсем. Теперь только актуально Эмитент в РФ -> НРД -> Счет типа "С" для "врагов" или обычный счет/брокер (для "друзей" и резидентов РФ). 8)

В приведенном выше документе на сайте ЦБ говорится о выплате по долгам российских эмитентов. Валютные обязательства Минфина - это точно обязательства российского эмитента. Как Вы думаете, еврооблигации корпоратов (например, VEB, GTLK, CBOM, GAZ) подпадают по определение российских эмитентов в контексте данного документа? То есть и они будут выплачивать российским резидентам долг в рублях по некому курсу? Интересно, какому? И что за спецразрешение для возможности выплаты в валюте долга, USD, например?

Теперь еще разъяснение Минфина РФ по его бондам
https://www.interfax.ru/russia/826717
В случае когда глобальные сертификаты бумаги хранятся в западных Клирах цепочки выплат разделяют.
Для резидентов РФ: Минфин -> НРД -> Брокер РФ (все в рублях, по какому курсу ХЗ)
Для нерезов: Минфин-> Евроклир -> Брокер (нерез)

user-72997469178,
user-33257467233,


Коллеги, я в вас путаюсь. Как вы умудрились зарегистрировать такие ники?

Привет, есть акции зарубежные на сбере ВНЕБИРЖЕВОЙ рынок. Продать не дают. Не ясно дадут ли выйти. Кто-что подскажет? Что будет после 26? Есть надежда перевести другому броку? До какого числа нужно успеть? Помогите разобраться, сбер молчит :)

Я не переводил, страшно не успеть вовремя ... первый раз... вроде как райфазен фурычит на внебирже еще, можно ему

И что значит закрытие корсчетов сбербанка, мой депо счет в евроклире закроют вникуда? Или просто заблокируют? А с блокированного перевод другому депозитарию можно?