Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
КТО ВИНОВАТ? ТОТ, КТО НЕ ВЫПОЛНИЛ. ТОТ, КТО ВМЕСТО ПРЕФЕРЕНЦИЙ РЕЗИДЕНТАМ УСТРОИЛ ПРЕФЕРЕНЦИИ НЕРЕЗИДЕНТАМ
----------

Может быть эмоциональная оценка. Если выплата не поступит. Я так понимаю судебные перспективы отсутствуют. Остается открытое письмо Президенту и обращение в Следственный Комитет с предложением дать правовую оценку соблюдению закона и ущемлению интересов инвесторов РФ со стороны Минфина, ЦБ и эмитента.
Так?

----------
Цитата

puser-32505784674 пишет:
Я так понимаю судебные перспективы отсутствуют X
----------


Полностью. Выпуск евробондов регулируется Ассоциацией рынков международных ценных бумаг (IСMA).
По международному (чаще всего английскому) судиться бессмысленно, т.к. нерезиденты все получают.
С россией судиться по международному праву сейчас бессмысленно, т.к. хамы и "клали".
По российскому праву судиться бессмысленно, т.к. эмитент не в российской юрисдикции.

Улыбаемся и машем (с)

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
А через счета ВЭБа американские банки могут заплатить по поручению Минфина РФ?
----------


Нет, думаю. Агента же фондировать нужно, в долларах с заблокированных счетов.
А Европа тоже заморозила Минфин с ЦБ? В евро в теории мог бы заплатить с корсчета в европейском финучреждении, а они конвертнулись бы в доллары Евроклиром

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
По российскому праву судиться бессмысленно, т.к. эмитент не в российской юрисдикции.
----------

Ну Минфин положим российской юрисдикции, только он скажет что выполнил свои обязательства в соответствии с проспектом эмиссии ...
А что Клир держателям РФ не платит они и ЦБ конечно выражают глубокую озабоченность, но помочь ничем не может ...

Да уж интересная ситуация по долларовым RUS 28, получается Минфин РФ оплатит купоны в долларах в Евроклир.
Те не будут перечислять их подсанкионным банкам и брокерам на брокерских счетах которых учитываются эти облигации граждан РФ в РФ.
В итоге инвесторы из РФ будут кинуты собственным Минфином РФ.
Однако.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
А что Клир держателям РФ не платит они и ЦБ конечно выражают глубокую озабоченность, но помочь ничем не может .
----------

В общем - пока только наблюдать. Прорвет плотину платежей или нет.
Если нет - по сути останется 1 вариант, переводить евробонды в иностранного брокера (если еще не запретят). В этом случае все накопленные, но не выплаченные платежи из euroclear должны будут туда поступить, т.к. физически то они есть.
Но у этой схемы очень много "но" которые нужно обдумывать и выяснять...

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
По международному (чаще всего английскому) судиться бессмысленно, т.к. нерезиденты все получают.
----------


Странно называть английское (м.б. британское ?) право международным и считать, что международное право не распространяется на резидентов РФ. Вообще-то, если провести работу по конституционному праву европейских стран, их присоединений к международным договорам, декларациям и т.п., то, я полагаю, что вполне реально построить обоснование того, что блокировка перечислений средств Евроклиром российским держателям ценных бумаг решениями правительств ряда стран нарушает основополагающие права российских держателей.

----------
Цитата

allion2002 пишет:
Да уж интересная ситуация по долларовым RUS 28, получается Минфин РФ оплатит купоны в долларах в Евроклир.
----------


Это не вытекает из приведенной выше ссылки https://minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37805-utverzhden_vremennyi_poryadok_ispolneniya_gosudarstvennykh_dolgovykh_obyazatelstv_rossiiskoi_federatsii_v_inostrannoi_valyute

Скорее всего, Минфин даст поручение о перечислении купона по своим облигациям за счет своих блокированных резервов в Евроклир (или в иной клир за рубежом), ему зарубежный банк откажет (если блокировку не снимут) и он тогда перечислит купон в рублях в НКО АО НРД на специально открытые для этого счета.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
Потому, что в РФ есть закон, подписанный президентом по которому - ВЫПЛАТЫ ВСЕМ ДОЛЖНЫ ПРОВОДИТСЯ В РУБЛЯХ НА СЧЕТА В НРД. Для резидентов напрямую, для нерезидентов - на спецсчета.
----------


М.б. Указ Президента РФ от 05.03.2022 N 95 "О временном порядке исполнения обязательств перед некоторыми иностранными кредиторами" ? http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_410994/

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
Читайте законы уже в конце концов.
----------


Сами то внимательно его читали ? Наверное не вполне, если указ законом называете.

1. Установить временный порядок исполнения Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации, муниципальными образованиями, резидентами (далее также - должники) обязательств по кредитам и займам, финансовым инструментам перед иностранными кредиторами, являющимися иностранными лицами, связанными с иностранными государствами, которые совершают в отношении Российской Федерации, российских юридических лиц и физических лиц недружественные действия (в том числе если такие иностранные лица имеют гражданство этих государств, местом их регистрации, местом преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности или местом преимущественного извлечения ими прибыли от деятельности являются эти государства), или лицами, которые находятся под контролем указанных иностранных лиц, независимо от места их регистрации (за исключением случаев, если местом их регистрации является Российская Федерация) или места преимущественного ведения ими хозяйственной деятельности (далее - иностранные кредиторы).

2. Порядок исполнения обязательств, установленный настоящим Указом, распространяется на исполнение обязательств в размере, превышающем 10 млн. рублей в календарный месяц, или в размере, превышающем эквивалент этой суммы в иностранной валюте по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на 1-е число каждого месяца.

3. В целях исполнения обязательств, названных в пункте 1 настоящего Указа, должник вправе направить в российскую кредитную организацию заявление об открытии на имя иностранного кредитора или иностранной организации, имеющей право в соответствии с ее личным законом осуществлять учет и переход прав на ценные бумаги (иностранный номинальный держатель), в отношении которых осуществляется исполнение обязательств, счета типа "С", предназначенного для проведения расчетов по данным обязательствам. В целях исполнения обязательств, связанных с эмиссией ценных бумаг, должник вправе направить такое заявление в небанковскую кредитную организацию, являющуюся центральным депозитарием в соответствии с Федеральным законом от 7 декабря 2011 г. N 414-ФЗ "О центральном депозитарии".

10. Предоставить Центральному банку Российской Федерации (в отношении исполнения обязательств кредитными организациями и некредитными финансовыми организациями) и Министерству финансов Российской Федерации (в отношении исполнения обязательств другими должниками) полномочия определять иной порядок исполнения должниками обязательств, названных в пункте 1 настоящего Указа.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Скорее всего, Минфин даст поручение о перечислении купона по своим облигациям за счет своих блокированных резервов в Евроклир (или в иной клир за рубежом), ему зарубежный банк откажет (если блокировку не снимут) и он тогда перечислит купон в рублях в НКО АО НРД на специально открытые для этого
----------

А вот это мы узнем уже сегодня или завтра. Но я бы не был так уж уверен что зарубежные банки откажу в перечислении Минфина. Есть конечно бюракратическая загагулина, о чем выше писали, но не факт что непреодолимая.
Если наши $ улетят в Клир тогда только жаловаться нам остаётся в ЦБ, правительство и президенту. Потому что мостик НРД - Клиры по прежнему заблокирован Клирами. Об этом есть на сайте НРД. И когда будет разблокирован никто не знает.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Странно называть английское (м.б. британское ?) право международным
----------

в большинстве проспекто эмиссий евробондов суд в лондоне. поэтому и назвал международным.

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Видимо наши финансовые власти идут сознательно по первому варианту, с объявлением дефолта, а в последующем и кросс дефолта по всем обязательствам РФ. Денежки нерезиденты отсудят и взыщут из замороженных ЗВР. При этом РФ полностью избавится от внешнего долга в еврооблигах. Возможно такой план.
----------


Если бы с суверена было так просто деньги получить, то, наверное, после 1998 г. кредиторы не вели бы с РФ долгие переговоры и не пошли бы на уступки. ЦБ РФ, кстати, по праву РФ не отвечает по обязательствам Минфина РФ.

Не понимаю, почему нельзя разделить выплаты на резидентов, которым заплатить через НРД рублями и остальных, кому через евроклир отправить.
Где-то можно посмотреть, мб какой-то телеграм или еще что, получили ли российские держатели купоны или нет?
Если Минфин дал лицензию только Норникелю, почему тогда купоны пока не пришли(вроде бы) по Роснефти, Ржд и еще нескольким эмитентам?

Еще не очень понимаю. Ведь держателями евробондов являются не только частные лица, но и банки, и компании, в том числе государственные. Что они будут делать, если не получат свои купоны? По идее, это же скажется на капитале.

----------
Цитата

RedWhite1922 пишет:
Не понимаю, почему нельзя разделить выплаты на резидентов, которым заплатить через НРД рублями и остальных, кому через евроклир отправить.
----------

Потому что тогда это все равно техдефолт (не полная выплата), какая то бумажка из РФ для Евроклира что мол своим мы в РФ рублями выплатили не более чем бумажка.
Купоны нашим не доходят потому что не работает мостик Евроклир-НРД. И когда заработает никто не знает.

Подскажите еврооблигации Мкб и Газпрома в этой ветке обсуждаются ?

----------
Цитата

user-72997469178 пишет:
Потому что тогда это все равно техдефолт (не полная выплата), какая то бумажка из РФ для Евроклира что мол своим мы в РФ рублями выплатили не более чем бумажка.
Купоны нашим не доходят потому что не работает мостик Евроклир-НРД. И когда заработает никто не знает.
----------


Вот этот момент не совсем понятен. Разве Евроклир определяет дефолт, а не держатели, которые не получили очередной купон? Если второе, то все довольны остаются, никто шум не поднимает.

----------
Цитата

RedWhite1922 пишет:
Если Минфин дал лицензию только Норникелю, почему тогда купоны пока не пришли(вроде бы) по Роснефти, Ржд и еще нескольким эмитентам? X
----------

ржт и норникель отправлять будут только на этой неделе.
роснефть отправила давно - люди в швейцарии уже все получили, в россии - ничего нет.

из позитива - по непроверенным сведениям (человек сказал) начал приходить gaz 22. погашение отправлялось в один день с роснефтью.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
ржт и норникель отправлять будут только на этой неделе.
роснефть отправила давно - люди в швейцарии уже все получили, в россии - ничего нет.

из позитива - по непроверенным сведениям (человек сказал) начал приходить gaz 22. погашение отправлялось в один день с роснефтью.
----------

Разве ржд не 10го выплачивали или я путаю?

Пардон за тупой вопрос, gaz22- это евробонд во франках?

Видимо, сейчас имеет смысл периодически смотреть в раздел вопросов-ответов на сайте НРД, чтобы следить за актуальной информацией о выплатах. Например, действия по евробондам VEB сейчас полностью заблокированы Евроклиром. Да и купоны по прочим бумагам НРД от Евроклира получать пока не может:
https://www.nsd.ru/faq/#support-list:112671