Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

Rotman пишет:
У нерезидентов на данный момент нет абсолютно никакх проблем. Они все получают в валюте и по графику. Даже купоны от Минфина. Проблема только у резидентов. Какое тут "око за око"?
----------

Это нерезеденты на внешнем рынке все получают, а на внутреннем рынке похоже что нет, вроде им даже ещё купон по офз от 2 марта не выплатили, в любом случае для них сейчас закрыта возможность конвертации полученного рубля в $ и последующий вывод из страны.

Погано это очень.
Может уже стоит как то обьединяться всем держателям еврооблигаций как компаний так и РФ, чтобы ставить неудобные вопросы перед ЦБ РФ и Минфином РФ?

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:


1) Никак. НРД ж ясно написал "Euroclear не исполняет любые инструкции на проведение операций с ценными бумагами"

----------


У меня среди прочих бумаг, куплены на внебирже Евроблигации России в евро. Они вообще исчезли из личного Кабинете, как и внебиржевой счёт. Кто нибудь сталкивался с таким? Не мог же ВТБ просто списать их, как будто я и не покупал эти бумаги.

----------
Цитата

allion2002 пишет:
Может уже стоит как то обьединяться всем держателям еврооблигаций как компаний так и РФ, чтобы ставить неудобные вопросы перед ЦБ РФ и Минфином РФ? X
----------


Что делать тем, кто не получил выплаты по платежам эмитентов до 17 марта - непонятно.

Что делать тем, у кого выплаты после 17 марта - стало уже понятнее.

Наконец то есть официальная позиция euroclear, которая отражена на сайте нрд www.nsd.ru/publications/news/soobshcheniya-klientam/ob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-/

То есть — если российский эмитент продолжает тупо отправлять все в euroclear, появился повод для судебного разбирательства, т.к. эти действия будут явно ущемлять права держателя облигаций — резидента при том, что регулятор (нрд) эмитента об этом уведомил.

Но, все таки надеюсь, что в эмитентах сидят не полные идиоты и после 17 марта выплаты до снятия ограничений по резидентам пойдут по указу, рублями.

Если нет - это уже будет верх профдеградации.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
Но, все таки надеюсь, что в эмитентах сидят не полные идиоты и после 17 марта выплаты до снятия ограничений по резидентам пойдут по указу, рублями.

Если нет - это уже будет верх профдеградации.
----------


Если говорить чисто об интересах эмитентов, то им выгоднее платить в Клиры. Это избавит их от рисков дефолта, последующего банкротства и отъем а имущества. Проблемы индейцев эмитентов не интересуют. Развернуть этот процесс могут только власти (они же конечные бенефициары эмитентов), дав эмитентам соответсвующее указание. Вопрос в том, интересуют ли Правительство проблемы индейцев?

----------
Цитата

Rotman пишет:
Проблемы индейцев эмитентов не интересуют.
----------

тогда суд. после информирования от нрд все стало гораздо лучше, чем до него.
по крайней мере есть факт информирования от российского официального органа.

----------
Цитата

Rotman пишет:
Вопрос в том, интересуют ли Правительство проблемы индейцев?
----------
Этот ответ правительство впринципе уже дало, уплатить по своим облигам 16 марта купон в Евроклир в полном объёме $. Какой ответ вы от них ещё хотите? Их интересует в основном только отмена дефолта, хотя бы время выиграть хотят.

Внебиржевые цены на российский госдолг — еврооблигации:
Ускорили восстановление.

RUS 23 стоит 51,3% от номинала, доходность 58,13% годовых,
RUS 26 стоит 25,51% от номинала, доходность 46,88% годовых,
RUS 27 стоит 27,61% от номинала, доходность 35,63% годовых,
RUS 30 стоит 48,34% от номинала, доходность 72% годовых,
RUS 42 стоит 47,65% от номинала, доходность 13,04% годовых,
RUS 43 стоит 47,27% от номинала, доходность 13,40% годовых,
RUS 47 стоит 24% от номинала, доходность 22,20% годовых,

----------
Цитата

n*******@mail.ru пишет:
А БКС - банковский брокер?
----------

БКС - небанковский, но в статье (выше) заявляют, что у них всё хорошо.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
тогда суд
----------

Совершенно понятно, что позиция российских эмитентов, включая Минфин, по отношению к держателям евробондов-резидентам РФ абсолютно б@@@ская, но судится с корпоратами придётся в Лондонграде по английскому праву, что весьма недёшево.

----------
Цитата

allion2002 пишет:
обьединяться всем держателям еврооблигаций как компаний так и РФ, чтобы ставить неудобные вопросы перед ЦБ РФ и Минфином РФ?
----------

Возможно, действительно стОит подумать о коллективном письменном обращении в ЦБ/Минфин/Президенту о том, как вроде бы "наши" эмитенты кидают наших инвесторов.
Адрес Интернет-приёмной ЦБ у меня в подписи.

----------
Цитата

Rotman пишет:
Иного конструктивного выхода не вижу.
----------


переводить к иноброкеру. Что тоже может быть опасно, так как ситуация может развернуться на противоположную
Вот и непонятно что делать-то

----------
Цитата

kprivalov пишет:
судится с корпоратами придётся в Лондонграде по английскому праву, что весьма недёшево.

----------

после уведомления нрд судиться не придется в англии. причина - у каждого эмитента есть в проспекте эмиссии договор с головной российской конторой по которой эмитент получает деньги для выплат.
российская контора ЗНАЯ, что эмитент не сможет переслать деньги держателям облигаций - резидентам, отправив ВСЕ деньги эмитенту без дальнейших инструкций явным образом ущемляет права резидентов.
А т.к. головная структура - заемщик и резидент действуют в области российского права, то и суд российский.

А какие есть способы перевода к иностранным брокерам и в какие страны? А вообще, можно ли продать или подарить эти бумаги нерезиденту с последующим переводом?

----------
Цитата

snus71 пишет:
переводить к иноброкеру
----------

это вариант, но:
1) делать это стоит только со сменой места жительства и банка, в который будут приходить купоны/погашения, иначе есть риск не получать ничего уже "там" по причине блока отправки в российский банк.
2) есть риски, что "завтра" отменят все платежи за границу и будут платить только резидентам рублями. Для нерезидентов массовое открытие спецсчетов типа "С" в НРД прошло на этой неделе.
3) Для заблокированных в euroclear бумаг (а это все выпуски ВЭБ.РФ и Промсвязьбанк) это не поможет, т,к. по ним если и будут получать - только резиденты.

----------
Цитата

RedWhite1922 пишет:
А какие есть способы перевода к иностранным брокерам и в какие страны
----------

IB. Штаты.

----------
Цитата

kprivalov пишет:
Возможно, действительно стОит подумать о коллективном письменном обращении в ЦБ/Минфин/Президенту о том, как вроде бы "наши" эмитенты кидают наших инвесторов.
Адрес Интернет-приёмной ЦБ у меня в подписи.
----------

Я считаю что стОит. Тем более что выбора у нас не так много. Если в ближайшие недели ситуация не разрешится думаю надо объединяться и жаловаться, иначе это б@@@во не прекратится.

user-33257467233,
Да, переводиться к иноброкерам имеет смысл после получения погашений от VEB. Если это произойдет, то только в рублях российским резам. Правда в моем портфеле есть и VEB-22, и VEBFIN-25. Не хотелось бы ждать 25го года.

Правда остается открытым вопрос, можно ли вообще перевести еврооблиги от брокера Альфа в Intercactive Brokers, например? Думаете, это технически реализуемо?

----------
Цитата

aries пишет:
Правда остается открытым вопрос, можно ли вообще перевести еврооблиги от брокера Альфа в Intercactive Brokers, например? Думаете, это технически реализуемо? X
----------

Прямого запрета нет.
Чтобы выяснить это вам нужно написать 3 письма с вопросом:
1) В альфу. Могут?
2) в IB. Примут?
3) В Euroclear/Clearstream (в зависимости от того, где учитываются бумаги). Пропустят?

Все отвечают (за альфу не скажу). Все общаются.

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
2) в IB. Примут?
----------


спрашивал, примут. Но с усмешкой говорят: а ваш брокер-то сможет?

----------
Цитата

user-33257467233 пишет:
есть риски, что "завтра" отменят все платежи за границу и будут платить только резидентам рублями. Для нерезидентов массовое открытие спецсчетов типа "С" в НРД прошло на этой неделе.
----------


вот это я и имел ввиду говоря что ситуация может перевернуться
И не угадаешь

----------
Цитата

snus71 пишет:
вот это я и имел ввиду говоря что ситуация может перевернуться
И не угадаешь
----------


Да уж. Интересно, те купоны и погашения номиналов, которые сейчас придержал Евроклир, имеют какие-нибудь шансы попасть в обозримом будущем к нам - клиентам неподсканкционных брокеров? (вчера получил смс-ку, что мои бумаги переводят из ВТБ в Альфу). Видимо, это вопрос риторический...