Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
euroclear принял поправку к своим правилам - "Счета, которые были заблокированы в наших бухгалтерских книгах в результате Санкций, применимых к (i) вам (или одному из ваших прямых или косвенных клиентов или конечному бенефициарному владельцу) или (ii) любому из ваших активов, хранящихся у нас ("Санкционированные наличные в стране, на которую наложены санкции"), мы будем освобождены от наших обязательств по возврату вам таких Санкционированных денежных средств в Стране, на которую наложены Санкции."
----------


А мне кажется вы жути нагоняете. Евроклир не политическая организация, а исполнительный орган ( а может даже коммерческая структура) я не юрист статус Евроклира не знаю, но точно знаю что Евроклир такое решение вынести не может. И политическое решение о конфискации подсанкционных денег никто не выносил. Санкции сегодня есть - завтра нет. Текст нужно переводить юристам по ценным бумагам, тут даже со знанием английского не очень понятно о чем речь.

----------
Цитата

LotoV пишет:
Текст нужно переводить юристам по ценным бумагам
----------
Полностью согласен. Там в основном речь идёт о том, что если вы нам не отдадите наше, то и мы вам не отдадим ваше, да ещё и в рублях. Но до конца я так и не понял, но мне лень разбираться, потому что тут действительно дело не в языке, а надо быть специалистом в данной области. И мы тут можем что угодно предполагать, а результат будет такой, какой будет. И я боюсь, что и без этих поправок перспективы не очень. Даже после окончания активных действий через полгода РФ не будет уходить из занятых областей, не для того признавали их независимость. А это - как с полуостровом, но только территория на порядок больше. И тогда весь мир вместо "остановите стрельбу" будет говорить "отдайте назад". Причин отдавать баблос или снимать санцкии особо не появится. А через несколько лет не исключено, что будет и следующая острая фаза с конечной целью восстановления Ссср. И к 2030 у нас будет огромная Сев. Корея.

В общем, надеяться можно на что угодно, но реалистично с финансовой т.зр. на эти деньги лучше не рассчитывать.

ИМХО: Не коммерческая организация Ероклир пишет, что у нее нет обязательств нам платить... Про изъятия, передачу и другое распоряжение нашими деньгами это не их право.... Как решит их акционеры суд или высшие органы власти, так и будут поступать...

----------
Цитата

LotoV пишет:
А мне кажется вы жути нагоняете.
----------

вам мало того, что сейчас происходит?----------
Цитата



LotoV пишет:
Текст нужно переводить юристам по ценным бумагам, тут даже со знанием английского не очень понятно о чем речь X
----------

переводите. вот я не перестаю удивляться - даешь людям концентрированную, во многом еще и не публичную (как было с письмом лукойла) информацию по проблемной теме, так нет - все равно не нравится.

----------
Цитата

Snake1968 пишет:
ИМХО: Не коммерческая организация Ероклир пишет, что у нее нет обязательств нам платить... Про изъятия, передачу и другое распоряжение нашими деньгами это не их право.... Как решит их акционеры суд или высшие органы власти, так и будут поступать X
----------

ЕК это депозитарий, который самостоятельных решений вообще не принимает.
Если это появилось в из правилах, значит со своими регуляторами (для них это минфин бельгии и совет европы) все точно согласовано.

alleurobonds,
Никто, вроде, не написал, что ему не нравится Ваша информация, но она же не содержит окончательного решения. Люди просто обсуждают ее.

kulakov, прогнозы такого глобального рода - имеют свойство расходится с реальностью и, чем дальше, тем больше.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Никто, вроде, не написал, что ему не нравится Ваша информация, но она же не содержит окончательного решения. Люди просто обсуждают ее.
----------

правила ЕК, которые вступают в силу с 13 мая это вроде окончательное решение.

Давайте на праздниках проведем разминку для мозгов :)

Проверим - насколько участники группы разбираются в теме еврооблигаций.
Вопрос простой - "Как вы думаете, почему единичные раскрытия информации перед euroclear ничем не помогут в получении зависших выплат, а поможет только полная передача брокером данных о всех держателях?

Пишите варианты в комментариях - я пока ничего на эту тему писать не буду ;)

Российские долларовые платежи по двум облигациям со сроком погашения в 2022 и 2042 годах, доходят до зарубежных инвесторов после того, как Россия сократила свои местные резервы в американской валюте и избежала первого за столетие иностранного дефолта.
По крайней мере, одна крупная международная расчетная палата получила и обработала платежи по еврооблигациям со сроком погашения в 2022 и 2042 годах.
_________________________________________
Российских держателей госдолга кинул и минфин. Иллюзии по выплатам резидентам можно окончательно забыть.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Российских держателей госдолга кинул и минфин. Иллюзии по выплатам резидентам можно окончательно забыть.
----------

6 апреля была инфа, что заплатили в рублях по этим выпускам напрямую в НРД, эти то деньги должны были получить резиденты. Вот ссылка https://www.rbc.ru/economics/06/04/2022/624d5f109a79473b2b6fc376
Или есть точная инфа что не заплатили по итогу? Может есть здесь держатели этих выпусков?

----------
Цитата

bigbeat1977 пишет:
Или есть точная инфа что не заплатили по итогу? Может есть здесь держатели этих выпусков? X
----------

получателей рублей по 2042 не найдено. Можем еще раз вместе поискать ;)

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Если это появилось в из правилах, значит со своими регуляторами (для них это минфин бельгии и совет европы) все точно согласовано.
----------

мне кажется наоборот. сначала такие решения принимают на политическом уровне а потом евроклир приводит свои правила в соответствие с такими решениями. если бы такие решения были приняты все бы написали об этом. пока даже деньги цб - просто заморожены. Ситуация действительно выглядит жутко, но не следует забывать, что много нерезов сидит в наших акциях, офз итд. и пока никто не назвал сколько денег с их стороны здесь заморожены. рано или поздно, но придется договариваться как нерезов выпускать. Тут весь вопрос сколько их денег заморожено, если достаточно, тогда на той стороне тоже будут искать решение вопроса.

Как думаете? Какая судьба ждет держателей-резидентов VEB FIN-25 (XS0559915961), которые находятся на счете брокера РФ не попавшего под санкции.

Спасибо.

----------
Цитата

valke пишет:
Как думаете? Какая судьба ждет держателей-резидентов VEB FIN-25 (XS0559915961), которые находятся на счете брокера РФ не попавшего под санкции.


----------

Скорее всего в рублях заплатят. ВТБ уже пообещал рублями платить по своим евробондам.

----------
Цитата

LotoV пишет:
рано или поздно, но придется договариваться как нерезов выпускать. Т
----------


нет, не придется. Могут сидеть до упора, как и мы в инобумагах. Ситуацию спустят на тормозах, построят железный занавес и все довольны. Кроме держателей бумаг.
В ОФЗ нерезов на 36 ярдов зелени примерно (2,77 трлн рублей).
https://rusbonds.ru/news/20220425163100956943
А сколько еще в корпоратах! А сколько в рынке рублевых акций.
Думаю, что не менее 150 ярдов цифра всего.
Только вот их цифра не растет, а наши эмитенты как не в себе, продолжают слать деньги зарубеж ,в том числе и Минфин. Странно выглядит при текущем противостоянии. Уж не засланы ли, казачки-то

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Давайте на праздниках проведем разминку для мозгов изображение


Проверим - насколько участники группы разбираются в теме еврооблигаций.
Вопрос простой - "Как вы думаете, почему единичные раскрытия информации перед euroclear ничем не помогут в получении зависших выплат, а поможет только полная передача брокером данных о всех держателях?

Пишите варианты в комментариях - я пока ничего на эту тему писать не буду
----------


Ответы в отсутствии понимания базовых принципов взаимодействия НРД с Евроклиром будут гаданием на кофейной гуще. У меня, во всяком случае, такого понимания нет:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=9236802#message9236802
К тем моим вопросам, оставшимся без ответа, могу добавить следующий. Если для проведения сделки с еврооблигациями нужна перерегистрация в Евроклире, то в чем вообще смысл перевода из ВТБ в Альфу, а из Альфы еще куда-то ? Ведь Евроклир, скорее всего, соответствующей перерегистрации не провел.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Давайте на праздниках проведем разминку для мозгов изображение


Проверим - насколько участники группы разбираются в теме еврооблигаций.
Вопрос простой - "Как вы думаете, почему единичные раскрытия информации перед euroclear ничем не помогут в получении зависших выплат, а поможет только полная передача брокером данных о всех держателях?

Пишите варианты в комментариях - я пока ничего на эту тему писать не буду
----------


А если перевести бумаги например в интерактив брокерс сопроводив формой mt599? Все говорят евроклир не рассматривает эти письма, но я так и незнаю никого кто бы попробовал. Может просто указание ничего никуда не отправлять?

----------
Цитата

user-60617993529 пишет:
А если перевести бумаги например в интерактив брокерс сопроводив формой mt599? Все говорят евроклир не рассматривает эти письма, но я так и незнаю никого кто бы попробовал. Может просто указание ничего никуда не отправлять?
----------


В ветке по иб и в телеге народ пишет, что все попытки блокируются на уровне НРД. Успешных кейсов нет

И все так и не могу понять, в начале апреля во многих СМИ было сообщено, что Минфин отправил купону по еврооблигациям Россия-2042 в НРД в рублях. Сейчас пишут о том, что Минфин отправил доллары в Клир по этим же облигациям, избежав дефолта. Он два раза что ли заплатил купон, и в рублях, и в долларах? :o

А что будет дальше после заявления Евроклир об отсутствии у него обязанности возращать русским резидентам деньги? Все равно туда будут засылать? А если эти деньги будут передаваться напрямую нащему врагу? Что за мазохизм то такой?