Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
Как будут разруливать это после открытия моста не знает никто, т.к. кейсов нет. Там засада в том, что после переоформления внутри РФ купон и погашения тела приходит в ЕК тому, на ком остановилась регистрация до блокировки моста. Т.е. новый владелец не понимает, что если погашение по бумаге будет в ЕК до снятия блокировки, после того как ее снимут он увидит в ЕК большой и жирный НОЛЬ, потому, что все пришло на счет тому, кто на кого оформлено в ЕК. Как это будут решать похоже никто не думает.
----------


Какая разница, что будет видеть новый владелец еврооблигации в ЕК (если он вообще сможет туда заглянуть), если все выплаты после гипотетического снятия блокировки пойдут через НРД ? НРД раскидает деньги в соответствии со своим пониманием того, кто владеет бумагами.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Какая разница, что будет видеть новый владелец еврооблигации в ЕК (если он вообще сможет туда заглянуть), если все выплаты после гипотетического снятия блокировки пойдут через НРД ? НРД раскидает деньги в соответствии со своим пониманием того, кто владеет бумагами.
----------


Смотрите:
Для ЕК клиент НРД, владелец бумаг - брокер. Физиков там не видит никто.
Из ЕК в НРД приходят деньги для отправки конкретному брокеру (назовем его Брокер 1) в общей массе. Предположим 100 долларов.

НРД не может дать брокеру 1 - 95 долларов, а брокеру 2 дать 5 долларов, потому, что был перевод внутри россии. Это не сойдется с верхнеуровневой транзакцией. Депозитарий не принимает решения о начислении, депозитарий тупо выполняет распоряжение о том, кому и что перевести.

Все денежные средства между ЕК, НРД и брокерами по евробондам XS идут ровно так, как отправляет ЕК.

По RU другая ситуация, там головной учет в НРД и там НРД определяет.

И только на финише брокер распределяет внутри себя по физикам.

Надеюсь смог внести ясность.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
НРД не может дать брокеру 1 - 95 долларов, а брокеру 2 дать 5 долларов, потому, что был перевод внутри россии. Это не сойдется с верхнеуровневой транзакцией. Депозитарий не принимает решения о начислении, депозитарий тупо выполняет распоряжение о том, кому и что перевести.

Все денежные средства между ЕК, НРД и брокерами по евробондам XS идут ровно так, как отправляет ЕК. И только на финише брокер распределяет внутри себя по физикам.[
----------


Сомнительно, что инобанк, через который идут выплаты, контролирует перевод каждой сотни долларов внутри РФ. Даже если это и так, то я уверен, что, учетом санкций, этот порядок можно изменить либо через открытие корсчетов в usd внутри РФ, либо, на худой конец, через конвертацию в рубли, либо еще как-то.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Сомнительно, что инобанк, через который идут выплаты, контролирует перевод каждой сотни долларов внутри РФ. Даже если это и так, то я уверен, что, учетом санкций, этот порядок можно изменить либо через открытие корсчетов в usd внутри РФ, либо, на худой конец, через конвертацию в рубли, либо еще как-то X
----------

никто ничего не контролирует, депозитарии выполняют перевод так, как он пришел. они не думают. им это просто не положено.
как отправлено с начала цепочки, так и идет.

и никто это, похоже, менять не будет, т.к. правильных шагов (пока) даже не принимается внутри рф.
всем просто наплевать на создавшуюся ситуацию.

p.s. коррсчета в любой валюте открываются только в стране - эмитенте валюты, т.е. в евро - в европе, в долларах - в сша, в рублях - в рф. так работает мировая финансовая система и другое просто не возможно.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
p.s. коррсчета в любой валюте открываются только в стране - эмитенте валюты, т.е. в евро - в европе, в долларах - в сша, в рублях - в рф. так работает мировая финансовая система и другое просто не возможно.
----------


Почему невозможно-то ? Полагаю, что препятствий никаких нет. Банк, не попавший под санкции, ведет учет владения валютой подсанкционными юр. и физ. лицами. Извне РФ этого никто не видит.

Но, вообще-то, я считаю весьма маловероятным сценарий, по которому мост НРД-ЕК заработает, а санкции с основных рос. брокеров не снимут. Подсанкционные организации и т.н. "олигархи" выбирались в значительной степени произвольно, чтобы создать максимальное давление на РФ. Их связь с l'opération spécial весьма условна.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Почему невозможно-то ?
----------

потому, что корсчета для всех банков мира ведущих расчеты в долларах открываются только в банках сша, для ведущих расчеты в евро - в банках европы, для ведущих расчеты в рублях - в банках рф, для ведущих расчеты в юанях - в банках китая и т.д. и т.п.

потому, что для расчетов в валюте, отличающейся от внутристрановой для получателя и плательщика должен быть банк корреспондент, который находится только в стране, эмитенте валюты платежа.
.
потому, что правила мировой финансовой системы придуманы давно и никакие в.о.й.н.ы ( я буду писать так, как я хочу, и никакие надписи CENSORED мне больше не помешают) их отменить не в силах.

Жарко тут у вас, братцы! Люди гибнут за металл)))
Я про проблему выплат резидентам по евробондам письма в ЦБ написал. Жду ответа.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
потому, что корсчета для всех банков мира ведущих расчеты в долларах открываются только в банках сша, для ведущих расчеты в евро - в банках европы, для ведущих расчеты в рублях - в банках рф, для ведущих расчеты в юанях - в банках китая и т.д. и т.п.

потому, что для расчетов в валюте, отличающейся от внутристрановой для получателя и плательщика должен быть банк корреспондент, который находится только в стране, эмитенте валюты платежа.
----------


Аргументация, сводящаяся к "это так, потому что это так". Я уверен, что это далеко не всегда так, просто отличные случаи не афишируются.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
потому, что правила мировой финансовой системы придуманы давно
----------


Каков статус эти правил, где они записаны, какие страны обязались их не нарушать ?

alleurobonds, расчеты по сделкам по еврооблигациям на внебирже в валюте недружественных стран как-то идут без "одобрения" этих сделок ЕК. Я не знаю как, но идут наверняка. Значит регуляторная сила инорегуляторов ограничена и/или ее можно обойти.

----------
Цитата

JSMH пишет:
расчеты по сделкам по еврооблигациям на внебирже в валюте недружественных стран как-то идут без "одобрения" этих сделок ЕК. Я не знаю как, но идут наверняка. Значит регуляторная сила инорегуляторов ограничена и/или ее можно обойти X
----------

не скажу за всех, но многие контрагенты сразу уточняют "платежи в рублях".
м.б. это справедливо и для всех, просто остальные не уточняют.

----------
Цитата

JSMH пишет:
alleurobonds, расчеты по сделкам по еврооблигациям на внебирже в валюте недружественных стран как-то идут без "одобрения" этих сделок ЕК. Я не знаю как, но идут наверняка. Значит регуляторная сила инорегуляторов ограничена и/или ее можно обойти.
----------

Как вариант: покупатель нерезидент. В таком случае ЕК одобрит. Если не путаю, наш ЦБ тоже не ограничивал продажу резидентами нерезидентам, т.е. НРД тоже оформит.

России вновь грозит дефолт по валютным облигациям в ближайшие недели. У суверена есть купонные выплаты по двум облигациям 27 мая: 3 миллиарда долларов США 4,75% 2026 года и 1 миллиард евро 2,65% 2036 года. Но это через два дня после истечения срока действия временной лицензии, выданной Управлением по контролю за иностранными активами Министерства финансов США, которая позволяет американским юридическим и физическим лицам получать платежи по российским облигациям.
Казначейство не указало, будет ли оно продлевать лицензию, но один держатель облигаций сказал, что, по его мнению, в конечном итоге оно это сделает. «У нас было много разговоров с Министерством финансов США. Они не могут точно сказать, могут ли они продлить или будут ли они продлеваться, но они намекали на то, что продлят это.", - сказал он.
Купонный платеж по облигациям 2026 года в долларах США составляет 71 млн долларов США, а по облигациям 2036 года в евро — всего 29 млн евро.
Некоторые инвесторы непреклонны в том, что Россия должна быть вынуждена объявить дефолт. «Я могу себе представить огромные усилия по лоббированию перед Казначейством США со стороны держателей облигаций, которые были неправы в отношении российского риска», — сказал Тим Эш, старший стратег по суверенным рынкам развивающихся стран в BlueBay Asset Management. «Я просто надеюсь, что министерство финансов США ставит стратегические интересы США и их союзников выше интересов нескольких держателей облигаций, которые действительно должны были знать лучше».
Следующие выплаты столкнутся с другими сложностями, помимо OFAC. Они включают в себя первый платеж по облигациям, номинированным в евро. Это само по себе вносит дополнительный поворот в вопрос о том, что разрешат власти ЕС. Обе облигации также будут погашены через Национальный расчетный депозитарий России, в то время как евро 2036 также имеет резервную формулировку для расчетов в рублях.
Используемая механика далеко не проста. Согласно заметке Clifford Chance, «Европейская комиссия заявляет, что санкции ЕС в принципе «не создают никаких препятствий для получения доходов, выплат дивидендов или погашения основной суммы существующих ценных бумаг от российских эмитентов», таких как купонные выплаты российским государством по своим Еврооблигации».
Один аналитик, следящий за выплатами по облигациям России, считает, что эти комментарии предполагают, что ЕС позволит инвесторам в регионе получать платежи, хотя неясно, заблокировал ли ЕС — в отличие от США — счета российского министерства финансов и центрального банка с их корреспондентские банки. «Я не видел постановлений или разъяснений ЕС, которые разрешали бы использование этих счетов для обслуживания долга», — сказал аналитик.
По его словам, даже если они не будут заблокированы, для обслуживания долларовых и еврооблигаций необходимо продление лицензии OFAC, «иначе банки-корреспонденты не будут обрабатывать платежи».
Если предположить, что OFAC действительно продлит лицензию, необходимо рассмотреть еще одно потенциальное препятствие. В записке Clifford Chance подчеркивается, что Европейская комиссия «заявила, что НРД как юридическое лицо, учрежденное в России, подлежит запрету» на предоставление центральными депозитариями европейских ценных бумаг соответствующих услуг таким организациям, гарантировано проведение операций с участием НРД».

Может ли статус НРД помешать проведению платежей? Учитывая, что опыта платежей в евро не было с тех пор, как Россия подверглась остракизму, любая интерпретация руководящих принципов ЕС является спекулятивной. Тем не менее, аналитик сказал, что в теории есть проход.
«У меня сложилось впечатление, что правила расчетов ЕС теперь разрешают оформление переводов из Euroclear в НРД по облигациям, выпущенным до 12 апреля. Но Бог знает, как эти правила будут интерпретироваться на практике», — сказал он.
Он сказал, что наиболее вероятным результатом будет то, что местные держатели облигаций будут получать выплаты в рублях через НРД — как это было при недавнем погашении облигаций России в апреле 2022 года — в то время как международные кредиторы суверена будут получать платежи в долларах США и евро через Euroclear.
Минфин РФ должен уведомить держателей за 15 дней, если государство намерено платить в рублях.
____________________________________________________________________
Дефолту быть или не быть, вот в чем вопрос? Забавна ситуация с НРД "разрешить запретить переводы" я бы это так назвал.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
ЕК у себя фиксирует конечное место хранения
----------

Я полагаю, вы ошибаетесь. Евроклир фиксирует сколько каких бумаг на счетах его депонентов. А что там и сколько на счетах следующих нижних депозитариев вряд ли он знает. Поэтому и были возможны многочисленные переводы ицб между российскими брокерами и после того как мост НРД-Евроклир перестал работать. Без проблем ицб переводили внутри НРД и БЭБ.

Конечно, тогда возникает вопрос, почему подсанкционные брокеры ставили какие-то ориентиры по датам. Возможно для дополнительной подстраховки на тот случай, если Евроклир потребует от НРД раскрыть подробности о владельцах бумаг, чтобы определить кто из них под санкциями, а кто нет. Причем и тут есть нюанс, например, Сбер под санкциями, но его клиенты - нет. То есть логично было бы блокировать операции с бумагами, принадлежащими Сберу, но не его клиентам. Но во всем этом пришлось бы долго разбираться, копаться в подтверждающих документах, а Евроклиру вероятно не хочется на всё это тратить силы и время, проще всех в РФ заблокировать.

Очень оперативно ответил ЦБ на жалобу на Газпром по поводу выплаты купона GAZPR-34 в Euroclear, в ответе два интересных момента:

-- что Указ 95 относится к выплатам НЕРЕЗИДЕНТАМ и собственно механизм выплат резидентам не переопределяет:

----------
Цитата

Обращаем внимание, что Указом Президента Российской Федерации от
05.03.2022 No 95 (далее – Указ No 95) установлен временный порядок
исполнения Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации,
муниципальными образованиями, резидентами обязательств по кредитам и
займам, финансовым инструментам перед некоторыми иностранными
кредиторами (перечислены в пункте 1 Указа No 95 (далее – иностранные
кредиторы)).
----------


-- раздельные выплаты могут быть интерпретированы как дефолт эмитента:

----------
Цитата

Дополнительно отмечаем, что установление правового механизма,
предписывающего эмитентам и лицам, обязанным по ценным бумагам,
осуществлять перечисление выплат по еврооблигациям в порядке, отличном
от порядка, установленного в условиях выпуска и обращения ценных бумаг
(эмиссионных документах), например, минуя иностранную организацию,
требует дополнительной проработки, в том числе с учетом того, что
исполнение эмитентом своих обязательств по еврооблигациям в указанном
порядке иностранные платежные агенты и (или) иностранные кредиторы
могут признать дефолтом.
----------


Остальные тезисы те же - выплаты пройдут, как будут возобновлены платежи из Euroclear, можно попробовать обратиться в Euroclear напрямую, и т.д.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Поэтому и были возможны многочисленные переводы ицб между российскими брокерами и после того как мост НРД-Евроклир перестал работать. Без проблем ицб переводили внутри НРД и БЭБ.
----------


Поддержка брокерских услуг Альфы сейчас мне подтвердила по телефону, что перевод еврооблигаций из
ВТБ к ним не прошел ЕК.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Поддержка брокерских услуг Альфы сейчас мне подтвердила по телефону, что перевод еврооблигаций из
ВТБ к ним не прошел ЕК.
----------

Нормально так. При этом сами брокерские счета ВТБ закрыл.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Поддержка брокерских услуг Альфы сейчас мне подтвердила по телефону, что перевод еврооблигаций из
ВТБ к ним не прошел ЕК.
----------

У ВТБ есть и прямой счет в Евроклир. Если ваши ицб были там, то естественно перевод бумаг не прошел после введения санкций. ВТБ в пресс-релизе написал, что ицб ряда клиентов перевести не удалось.

----------
Цитата

keres1 пишет:
У ВТБ есть и прямой счет в Евроклир. Если ваши ицб были там, то естественно перевод бумаг не прошел после введения санкций. ВТБ в пресс-релизе написал, что ицб ряда клиентов перевести не удалось.
----------


Бумаги были куплены на Мосбирже, учитывались в НРД. Я не писал, что перевод не прошел. По документам он как раз таки прошел, мое брокерское соглашение ВТБ закрыл. Прошел через НРД (с какого -то бока еще был КЦ МФБ), но не через ЕК. Все еврооблигации, кроме RUS-28, уже повторно переведены в БКС.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Прошел через НРД (с какого -то бока еще был КЦ МФБ), но не через ЕК
----------


я вам, собственно, про это и писал. все, что творится в нрд это внутрироссийское "творчество", не имеющее отношение к реальному положению дел с движением евробондов.

как говорится, поняли попробовав на своем счете.