Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
ЕК у себя фиксирует конечное место хранения
----------

Я полагаю, вы ошибаетесь. Евроклир фиксирует сколько каких бумаг на счетах его депонентов. А что там и сколько на счетах следующих нижних депозитариев вряд ли он знает. Поэтому и были возможны многочисленные переводы ицб между российскими брокерами и после того как мост НРД-Евроклир перестал работать. Без проблем ицб переводили внутри НРД и БЭБ.

Конечно, тогда возникает вопрос, почему подсанкционные брокеры ставили какие-то ориентиры по датам. Возможно для дополнительной подстраховки на тот случай, если Евроклир потребует от НРД раскрыть подробности о владельцах бумаг, чтобы определить кто из них под санкциями, а кто нет. Причем и тут есть нюанс, например, Сбер под санкциями, но его клиенты - нет. То есть логично было бы блокировать операции с бумагами, принадлежащими Сберу, но не его клиентам. Но во всем этом пришлось бы долго разбираться, копаться в подтверждающих документах, а Евроклиру вероятно не хочется на всё это тратить силы и время, проще всех в РФ заблокировать.

Очень оперативно ответил ЦБ на жалобу на Газпром по поводу выплаты купона GAZPR-34 в Euroclear, в ответе два интересных момента:

-- что Указ 95 относится к выплатам НЕРЕЗИДЕНТАМ и собственно механизм выплат резидентам не переопределяет:

----------
Цитата

Обращаем внимание, что Указом Президента Российской Федерации от
05.03.2022 No 95 (далее – Указ No 95) установлен временный порядок
исполнения Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации,
муниципальными образованиями, резидентами обязательств по кредитам и
займам, финансовым инструментам перед некоторыми иностранными
кредиторами (перечислены в пункте 1 Указа No 95 (далее – иностранные
кредиторы)).
----------


-- раздельные выплаты могут быть интерпретированы как дефолт эмитента:

----------
Цитата

Дополнительно отмечаем, что установление правового механизма,
предписывающего эмитентам и лицам, обязанным по ценным бумагам,
осуществлять перечисление выплат по еврооблигациям в порядке, отличном
от порядка, установленного в условиях выпуска и обращения ценных бумаг
(эмиссионных документах), например, минуя иностранную организацию,
требует дополнительной проработки, в том числе с учетом того, что
исполнение эмитентом своих обязательств по еврооблигациям в указанном
порядке иностранные платежные агенты и (или) иностранные кредиторы
могут признать дефолтом.
----------


Остальные тезисы те же - выплаты пройдут, как будут возобновлены платежи из Euroclear, можно попробовать обратиться в Euroclear напрямую, и т.д.

----------
Цитата

keres1 пишет:
Поэтому и были возможны многочисленные переводы ицб между российскими брокерами и после того как мост НРД-Евроклир перестал работать. Без проблем ицб переводили внутри НРД и БЭБ.
----------


Поддержка брокерских услуг Альфы сейчас мне подтвердила по телефону, что перевод еврооблигаций из
ВТБ к ним не прошел ЕК.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Поддержка брокерских услуг Альфы сейчас мне подтвердила по телефону, что перевод еврооблигаций из
ВТБ к ним не прошел ЕК.
----------

Нормально так. При этом сами брокерские счета ВТБ закрыл.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Поддержка брокерских услуг Альфы сейчас мне подтвердила по телефону, что перевод еврооблигаций из
ВТБ к ним не прошел ЕК.
----------

У ВТБ есть и прямой счет в Евроклир. Если ваши ицб были там, то естественно перевод бумаг не прошел после введения санкций. ВТБ в пресс-релизе написал, что ицб ряда клиентов перевести не удалось.

----------
Цитата

keres1 пишет:
У ВТБ есть и прямой счет в Евроклир. Если ваши ицб были там, то естественно перевод бумаг не прошел после введения санкций. ВТБ в пресс-релизе написал, что ицб ряда клиентов перевести не удалось.
----------


Бумаги были куплены на Мосбирже, учитывались в НРД. Я не писал, что перевод не прошел. По документам он как раз таки прошел, мое брокерское соглашение ВТБ закрыл. Прошел через НРД (с какого -то бока еще был КЦ МФБ), но не через ЕК. Все еврооблигации, кроме RUS-28, уже повторно переведены в БКС.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Прошел через НРД (с какого -то бока еще был КЦ МФБ), но не через ЕК
----------


я вам, собственно, про это и писал. все, что творится в нрд это внутрироссийское "творчество", не имеющее отношение к реальному положению дел с движением евробондов.

как говорится, поняли попробовав на своем счете.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
я вам, собственно, про это и писал. все, что творится в нрд это внутрироссийское "творчество", не имеющее отношение к реальному положению дел с движением евробондов.

как говорится, поняли попробовав на своем счете.
----------


Я ставил под сомнение не столько это "творчество", сколько Ваш прогноз касательно того, что будет после гипотетического снятия блокировки моста НРД-Евроклир.

Вашингтон готов полностью лишить Россию возможности проводить выплаты по облигациям после 25 мая, сообщает Bloomberg со ссылкой на источники. По их данным, Министерство финансов США намерено аннулировать действие генеральной лицензии, исключающей из-под антироссийских санкций выплаты по обслуживанию части суверенного долга России.
https://www.rbc.ru/textonlines/17/05/2022/6216fb4d9a79474dc80e8821

Хорошо бы так и произошло. Незачем платить валюту нерезидентам из недружественных стран.

Сомнительно, что бы ЕК знал всех резидентов физиков-держателей евробондов XS. Насколько я знаю от брокера, ЕК знает общий объем денег для перечисления в НРД. А НРД уже ведёт учет внутри России всех держателей евробондов и раскидывает деньги на них.

----------
Цитата

user-52777523002 пишет:
Сомнительно, что бы ЕК знал всех резидентов физиков-держателей евробондов XS. Насколько я знаю от брокера, ЕК знает общий объем денег для перечисления в НРД. А НРД уже ведёт учет внутри России всех держателей евробондов и раскидывает деньги на них.
----------


Обсуждался контроль со стороны ЕК переводов евробондов внутри НРД между профучастниками рынка. Про то, сколько евробондов принадлежит какому физлицу, конечно ЕК не знает.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Хорошо бы так и произошло. Незачем платить валюту нерезидентам из недружественных стран.
----------


+ и при этом не платить своим гражданам!
Верх цинизма властей

----------
Цитата

JSMH пишет:
Хорошо бы так и произошло. Незачем платить валюту нерезидентам из недружественных стран X
----------

Что в этом хорошего? Получим мы рублями по фиктивному курсу стремящемуся к нулю, например 30 р за $ или еще меньше, т.к. доллар тут некому будет покупать по причине возможности им пользоваться.

Цены при этом только возрастут, т.к. появятся какие-нибудь посредники с юанем, тенге и т.п.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Хорошо бы так и произошло. Незачем платить валюту нерезидентам из недружественных стран X
----------

а почему вы считаете, что при наступлении события "техдефолт" перешедшего через 30 дней в дефолт резидентам будут платить?
выплаты резидентам это будет вопрос сугубо политический, чтобы перестать платить будет достаточно просто "захотеть".
при том, что бюджет уже становится дефицитным - смысла палить резервы на выплату того, по чему дефолт просто не будет.

азбучная истина "бойтесь своих желаний" часто работает.

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
Что в этом хорошего? Получим мы рублями по фиктивному курсу стремящемуся к нулю, например 30 р за $ или еще меньше, т.к. доллар тут некому будет покупать по причине возможности им пользоваться.
----------


Торговля usd не прекращена. Купите usd за полученные рубли по "курсу стремящемуся к нулю" (какой же он фиктивный, если по нему происходят торги ?), если хотите. Результат будет практически такой же, как, если Вам ЕК переведет usd через НРД, чего, конечно, в обозримом будущем ожидать не приходится.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
а почему вы считаете, что при наступлении события "техдефолт" перешедшего через 30 дней в дефолт резидентам будут платить?
----------


Во-первых, я не писал того, что Вы мне приписали. Во-вторых, скорее всего, платить в рублях по суверенному долгу будут всем (а резидентам недружественных стран на счета типа С). Дефолт будет лишь с точки зрения недружественных стран. Остальные, я полагаю, с удовольствием примут рубли.

----------
Цитата

JSMH пишет:
Дефолт будет лишь с точки зрения недружественных стран.
----------

дефолт с точки зрения эмиссионной документации это не выплата купона по этой самой документации.
если в документации доллары основная валюта, то выплата в чем угодно другом - дефолт.
и мнение дружественных или не дружественных стран здесь роли не играет.

Комитет Госдумы по финансовому рынку в среду одобрил правительственный законопроект, который позволяет упростить эмиссию облигаций с обеспечением, стоимость которых указана в иностранной валюте, для российских организаций.
Документ (N 91894-8) был внесен в парламент в конце марта.
По словам замглавы Минфина Алексея Моисеева, законопроект, по сути, переносит возможности и функционал иностранного финансового рынка на российскую территорию.
"Предлагается снять запрет на создание обществ, которые будут привлекать средства путем размещения облигаций на российском финансовом рынке в иностранной валюте, передавать их заемщику, которым будет выступать российское юридическое лицо и проводить обратные расчеты при выплате купонов, погашении облигаций. При этом все эти расчеты будут происходить в иностранной валюте", - сказал Моисеев.
Согласно действующему законодательству, валютные операции между резидентами запрещены за исключением ряда случаев (расчеты между комиссионерами, в магазинах беспошлинной торговли, операций с внешними ценными бумагами, если они совершаются на организованных торгах, а также операции, связанные с расчетами по итогам клиринга).
Согласно тексту одобренного правительственного законопроекта, позволяется резидентам проводить операции в иностранной валюте, если речь идет о договоре займа между юридическим лицом - заемщиком и юридическим лицом - займодавцем, 100% акций (долей участия в уставном капитале) которого принадлежат юридическому лицу - заемщику. При этом заемщик должен быть связан с эмиссией займодавца облигаций, номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, при условии, что размер требований по ним не превышает объема годовой выручки в иностранной валюте, полученной заемщиком от внешнеторговой деятельности.
"Предлагаемые законопроектом меры позволят упростить эмиссию облигаций с обеспечением, стоимость которых указана в иностранной валюте для российских организаций, и полноценно использовать возможности российского рынка ценных бумаг для финансирования долгосрочных (на срок не менее трех лет) инвестиционных проектов", - говорится в пояснительной записке к документу.
В случае принятия закон вступит в силу через 10 дней после официального опубликования. Законопроект планируется рассмотреть в первом чтении на заседании Госдумы 24 мая ________________________________________
Принятие этого законопроекта - первый шаг к тому, чтобы разрешить и по уже выпущенным евробондам платить в валюте внутри россии.

----------
Цитата

alleurobonds пишет:
дефолт с точки зрения эмиссионной документации это не выплата купона по этой самой документации.
если в документации доллары основная валюта, то выплата в чем угодно другом - дефолт.
и мнение дружественных или не дружественных стран здесь роли не играет.
----------


Еще как играет. Недружественные страны препятствуют платежу и кричат: дефолт РФ !

Вы сами тут многократно ратовали за выплату резидентам РФ в рублях. А, с точки зрения недружественных стран, это равносильно дефолту, если, конечно, выплаченное резидентом сверх этого не переводится в ЕК. Но на это в здравом уме никто не пойдет. Так, что Вы тоже ратовали за дефолт в этом понимании.

26 мая увидим, братцы! Вероятнее всего в рублях платить будут. Как вариант для альтернативных сбережений - золото в слитках. Если что не так с резидентами - держателями евробондов - письмо напишем в ЦБ и команданте от "всех наших пацанов")

----------
Цитата

JSMH пишет:
Еще как играет. Недружественные страны препятствуют платежу и кричат: дефолт РФ !

Вы сами тут многократно ратовали за выплату резидентам РФ в рублях. А, с точки зрения недружественных стран, это равносильно дефолту, если, конечно, выплаченное резидентом сверх этого не переводится в ЕК. Но на это в здравом уме никто не пойдет. Так, что Вы тоже ратовали за дефолт в этом понимании X
----------

разделите "желания" и "возможности".
"желания" - это де факто, а "возможности" - де юре.

так вот - де юре у всех, кто платит в рублях УЖЕ техдефолт

Банк России зарегистрировал выпуск субординированных облигаций Совкомбанка серии Т2-01 объемом $600 млн, сообщается на сайте регулятора.
Выпуску присвоен регистрационный номер 4-15-00963-В.
Срок обращения выпуска - 8,5 лет, предусмотрена возможность досрочного погашения по усмотрению эмитента. Номинальная стоимость бондов - $200 тыс.
Заем предназначен для квалицированных инвесторов и будет размещен по закрытой подписке.
Совкомбанк, подпавший под блокирующие санкции и испытывающий технические проблемы с проведением выплат по долларовым евробондам, предложил держателям еврооблигаций обменять их на новый выпуск локальных субординированных бондов - это позволит инвесторам получать выплаты, минуя международную платежную инфраструктуру.