Еврооблигации (всё о евробондах!)

----------
Цитата

user-58947818326 пишет:
а что так можно было?
----------


да. падение достаточности капитала ниже определенного уровня и все, купон не платится.
вечный субборд это даже не вопрос "будут или нет платить купон?", это вопрос "когда не будут платить купон?".
увы.

----------
Цитата

aries пишет:
Камрады, лучше объясните мне такую штуку.
Предположим, США или Европа введут санкции против НКЦ. Тогда торги долларом за рубль видимо вообще остановятся. Вопрос: по какому курсу добропорядочные эмитенты будут перечислять нам рубли в уплату купонов и погашений? Заранее извините, если вопрос слишком наивный: я не очень погружен в тему
----------


Вариантов масса: специальный обменный курс для этих целей, установленный законодательно, последний курс ЦБ РФ, когда торги ещё производились и т.д. На мой взгляд, чтобы совсем не ущемить права владельцев, выплаты не должны быть ниже процента на фактические рублёвые расходы на покупку бондов. То есть купил 10 бумаг по 1000долларов за штуку. По курсу, например, 75 руб. за доллар на дату покупки, расходы составили 10000*75 равно 750000 руб. Не ниже этой суммы и рассчитывается купонная выплата в случае заморозки долларов.

----------
Цитата

volden1972 пишет:
Не ниже этой суммы и рассчитывается купонная выплата в случае заморозки долларов.
----------


А с чего бы это? Разве резиденты РФ, приобретая евробонды, не брали на себя валютные риски?

----------
Цитата

aries пишет:
Тогда торги долларом за рубль видимо вообще остановятся. Вопрос: по какому курсу добропорядочные эмитенты будут перечислять нам рубли в уплату купонов и погашений?
----------

Тогда курс доллара к рублю можно будет рассчитать на основе кросс-курсов. Например, зная курс рубля к юаню на Московской бирже и курс юаня к доллару на форексе. Поэтому вот по этому поводу я бы вообще не волновался. Главное, чтобы хоть как-то платили и эти платежи до нас доходили.

----------
Цитата

Rebond пишет:
А с чего бы это? Разве резиденты РФ, приобретая евробонды, не брали на себя валютные риски?
----------


Это не валютные риски, а геополитические, валютные это рыночные колебания при относительно спокойном политическом фоне.

----------
Цитата

volden1972 пишет:
Это не валютные риски, а геополитические
----------


"Foreign exchange risk is a financial risk that exists when a financial transaction is denominated in a currency other than the domestic currency of the company." В данном случае, пока резиденты сохраняют возможность сразу же конвертировать полученные рубли в валюту номинала по курсу, примерно такому же, как он был определен при рублёвой выплате, никакие "геополитические" риски не реализовались ещё в отношении курса. Если возможность такой конвертации исчезнет или ЦБ начнёт устанавливать курс далёкими от рынка методами (как Вы предложили, скажем), тогда да.

----------
Цитата

allion2002 пишет:
продавать ее или держать до конца выпуска?
----------

Остается только смотреть. все бумаги Минфина в валюте заблокировали, как ИЦБ. не продать.

----------
Цитата

Rebond пишет:
. Если возможность такой конвертации исчезнет или ЦБ начнёт устанавливать курс далёкими от рынка методами (как Вы предложили, скажем), тогда да.
----------


Если Вы читаете форум, вопрос был задан именно по такой ситуации. Речь не идёт про сегодняшний день.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
Остается только смотреть. все бумаги Минфина в валюте заблокировали, как ИЦБ. не продать.
----------

RUS-28 уже торгуется https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0088543193

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
RUS-28 уже торгуется https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0088543193
----------

я знаю, что эта бумага торгуется. мне брокер это услужливо показывает в стакане, вот только продать не дает и уже ни когда не даст. висит знак "замок" на этой и любой другой бумаге Минфина в валюте и ИЦБ, которые заблокировали по требованию ЦБ в марте и тю-тю. Как и у всех россиян. Так что, только и остается смотреть как идут торги и всякие фонды и иноагенты с незаблокированными бумагами сливают это чудо.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
мне брокер это услужливо показывает в стакане, вот только продать не дает
----------

Кто брокер? У меня RUS-28 из Сбера в Кит уехала, с ними вообще все плохо, там торговать не пытаюсь.
Да и продавать ее пока не хочу, не знаю куда потом вкладываться, безналичные доллары тоже тема мутная нынче.

Камрады, есть здесь кто, кто является "переселенцем" из ВТБ и Альфы в БКС. Пытались выводить из БКС полученные купоны или погашения? Скажите, подтянулись ли в БКС цены покупки от предыдущих брокеров? То есть дали ли Вам вывести средства без уплаты 13% со всей суммы вывода?

----------
Цитата

aries пишет:
Скажите, подтянулись ли в БКС цены покупки от предыдущих брокеров?
----------

Лучше в БКС поинтересуйтесь где входные цены смотреть. Даже если у кого-то цены доехали, то не факт что ваши тоже дошли.

----------
Цитата

volden1972 пишет:
расходы составили 10000*75 равно 750000 руб. Не ниже этой суммы и рассчитывается купонная выплата в случае заморозки долларов.
----------


Я понял, что Вы о возможном будущем, но не понял идею привязки к рублёвым расходам держателей
на приобретение. Вернее, идею как держатель понимаю :D Но думаю, что с точки зрения государства это
будет выглядеть как предложение держателей под сурдинку геополитики освободить их заодно и от именно что валютных рисков.

----------
Цитата

aries пишет:
выводить из БКС полученные купоны или погашения?
----------

Купон или тело это разные вещи. Для купона неважно какая цена входа была, на него всегда целиком 13% считается, поэтому если только купоны приходили - можете смело выводить не дожидаясь входных цен.

Dmitriy EKB,
Спасибо за Ваше уточнение. Да, вывод купонов в данном контексте не важен. А ведь был у меня раньше брокер ВТБ, там и с купонов, выплачиваемых на банковский (не брокерский) счет по облигациям с кодом XS налог сразу не взимался. Эх....

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
Кто брокер?
----------
теперь уже особо и не важно кто сейчас брокер, если эти бумаги были заблокированы в феврале-марте, то уже не продать ни у кого. Я думаю, если есть возможность то надо сливать. Подумайте сами, по аналогии с долларом. Каждый день новости что все банки и брокеры стали день днём вводить комиссии за хранение/обслуживание валюты и тп. И уже не важно, есть под этим основания у конкретного банка/брокера. Это цепная реакция. И вот когда брокеры видят, что у инвестора можно безнаказанно отжать -«заблокировать» все ликвидные активы, как это сделали ВТБ, Альфа, РСХЗ и тп, они смотрят на реакцию и думают «а что, так можно было» и ответ очевиден. Так что, продавайте, коли можете. Вот. Только что с рублями делать …но это лучше, чем вобще ни чего.

----------
Цитата

aries пишет:
А ведь был у меня раньше брокер ВТБ, там и с купонов, выплачиваемых на банковский (не брокерский) счет по облигациям с кодом XS налог сразу не взимался. Эх....
----------

В ВТБ вроде сразу НДС списывали, но может путаю, не заострял внимание особо.

Я так понимаю от брокера зависит, один сразу снимет, второй только начислит, а снимет при выводе. Мне в КИТа купон RUS-28 пришел рублями по курсу, они не списали 13%, а когда выводить начал - пришло за минусом НДС.

----------
Цитата

vladru7 пишет:
теперь уже особо и не важно кто сейчас брокер, если эти бумаги были заблокированы в феврале-марте, то уже не продать ни у кого.
----------

Мне кажется вы с иностранными акциями путаете, с ними такие проблемы были что после переезда они заблокировались. Еврооблигации заблокировались у всех еще до переездов.

А нынче как-то запустили торговлю госдолгом внутри, я не вникал как именно это устроили, но думаю что для всех разблокировались, т.к. за пределами РФ их никто не разблокировал.

----------
Цитата

Dmitriy EKB пишет:
но думаю что для всех разблокировались, т.к. за пределами РФ их никто не разблокировал.
----------

Ещё раз. Как минимум для перечисленных брокеров, данные бумаги- RUs28, Rus25 и прочие бумаги Минфина в валюте, заблокированы и куда бы вы их не перевели (хотя и перевести их уже от подсанкционных брокеров нельзя) они навсегда останутся недоступны для торгов. Альфа, например, при переводе активов клиентов оставил эти бумаги Минфина у себя, наряду с бумагами Apple и рядом других ицб, мотивирую это элегантно и просто «не смогли перенести» и теперь они навсегда останутся у них, и их дальнейшая судьба неизвестна, но продать их точно невозможно.