Назад
8 января 2011 в 16:56

Еврооблигации (всё о евробондах!)

сегодня случайно наткнулся на доступное предложение от брокера по торговле евробондами

меня всегда привлекала высокая доходность евробондов и высокая надёжность их эмитента
но купить их было невозможно - ибо порог начинался от 100 000 - 250 000 долл
хотя номинал 1000 долл

но финам предлагает порог 10 000 евро

кто что думает об этом брокере , его надёжности и размере комиссий ?

кто знает про других брокеров , предоставляющих разумные условия доступа к торговле евробондами ?
11998
1,2k
Комментарии
99+

28 декабря 2023 в 16:40
Замещающие облигации: Кто уже «да»? Кто таки «нет? Кто наконец-то «почти»?
У кого прошли замещения еврооблигаций: Газпром, ФосАгро, VK, Тинькофф, Совкомбанк, Nordgold, ГТЛК, Норникель, НЛМК.
Кто получил разрешение правкомиссии и замещать не будет: Северсталь,Уралкалий.
Кто в процессе получения разрешения правкомиссии и скорее всего замещать не будет: ВЭБ.
Кто анонсировал скорое замещение: Трубная металлургическая компания, Челябинский трубопрокатный завод, СИБУР, ВТБ, Транскапиталбанк, ХКФ банк, МКБ.
Кто молчит по поводу замещения: РЖД, Полюс, АЛРОСА, DME, Альфа-банк.
Кто «уступил дорогу корпоративным заемщикам»: Минфин РФ.
Ответить

28 декабря 2023 в 16:56
----------
Цитата

user-58427851773 пишет:
Здравствуйте. Газпром 34 покупал в ВТБ, потом перевод в Альфу, потом - Финам. Кто из них должен выплатить купон ? У кого требовать выплаты

----------


У того брокера в котором находились бумаги на дату выплаты неполученных купонов (погашений). Например, дата выплаты купона по Газ-30 25.08.22 и если на эту дату бумаги были в Альфе, а допустим в сентябре 2022 г. они перевелись в Финам, и уже там произошло их замещение, то выплата по 665 Указу должна прийти в Альфу.
Ответить

28 декабря 2023 в 16:57
----------
Цитата

alleurobonds пишет:
у того брокера, где была бумага на дату формирования реестра по соответствующей выплате

----------

А если речь идёт о погашении облигации, то на дату погашения?
Ответить

28 декабря 2023 в 17:01
----------
Цитата

JSMH пишет:


Может вы про дивиденты спрашиваете ? Никаких 30% по купонам еврооблигаций рос. эмитентов никто не удерживает, тем более США, которые тут никаким боком.

----------

Описка, да, конечно же дивы на американские бумаги. Но вопрос остался.
Ответить

28 декабря 2023 в 21:12
Еще по перспективам замещения молчит Металинвест
Ответить

28 декабря 2023 в 22:59
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:

X БКС не хочет применять ЛДВ на Veb-23 (XS0993162683), мотивируя тем, что "Ценные бумаги не имеют доступа к торгам российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, в том числе на фондовой бирже. Таким образом, основание для применения льготы на долгосрочное владение отсутствует".

----------

Мне тоже не применяют, уже неделю никак ответа от них не дождусь, каждый день нингую.
А вам кто/где такой ответ выдал?
----------
Цитата

JSMH пишет:

Мне БКС применил ЛДВ, по крайней мере, в последнем налоговом отчете на 22.12.

----------

Странно, что кому-то применяют, кому-то нет... Как вообще такое может быть. у них что все в ручном режиме? )----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Так они и торговались - https://www.moex.com/ru/issue.aspx?cod...#/bond_2_1. В разделе «Итоги торгов» можно увидеть доказательство. На "БКС Экспресс" даже график сохранился - https://bcs-express.ru/kotirovki-i-gra...0993162683 X

----------

А вы им это приводили - что в БКС говорят? похоже мне тоже предстоит квест с БКС, или с ФНС...
Ответить

28 декабря 2023 в 23:17
----------
Цитата

SimpleClient пишет:
А вам кто/где такой ответ выдал?

----------


Пришел ответ на мое обращение на ifs@bcs.ru.

----------
Цитата

SimpleClient пишет:
А вы им это приводили - что в БКС говорят?

----------


Да, снова написал туда же, что не согласен с их решением по ЛДВ на Veb-23. Пока тишина.
Ответить

28 декабря 2023 в 23:40
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Да, снова написал туда же, что не согласен с их решением по ЛДВ на Veb-23. Пока тишина X

----------


Спасибо! Тоже написал туда. Поддержка и фин советник уже неделю ничего внятного ответить не могут.
Держите, пожалуйста, в курсе, как/если у вас решится.

Через ФНС - будет сложно возвращать, столько бумажек собрать...
Хорошо, что есть прецедент применения ЛДВ по бумаге в БКС, и выше писали что в Финаме тоже применяют.
Ответить

29 декабря 2023 в 02:46
----------
Цитата

alleurobonds пишет:


у того брокера, где была бумага на дату формирования реестра по соответствующей выплате

----------

А какая дата формирования реестра по соответствующей выплате? Спасибо
Ответить

29 декабря 2023 в 10:24
----------
Цитата

SimpleClient пишет:
Держите, пожалуйста, в курсе, как/если у вас решится.

----------


Весело, весело встретим Новый год...

БКС продолжает удивлять, фин.советник прислал обоснование решения: "Согласно условиям, для получения трехлетней льготы бумага должна быть допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения). Погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23. Таким образом, ЦБ не попадает под условия расчета вычета"

Вот такая, понимаешь, загогулина получается... Буду оспаривать решение БКС дальше.
Ответить

29 декабря 2023 в 10:36
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
БКС продолжает удивлять, фин.советник прислал обоснование решения: "Согласно условиям, для получения трехлетней льготы бумага должна быть допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения). Погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23. Таким образом, ЦБ не попадает под условия расчета вычета"

----------


Тем самым, сотрудник БКС подтвердил мое мнение, высказанное выше:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=85278&MID=10022963#message10022963
С таким подходом ни по одной погашенной облигации ЛДВ не применима.

Между тем, 26 декабря 2023 года Банк России осуществил регистрацию пяти замещающих выпусков ценных бумаг, размещаемых ПАО «МОСКОВСКИЙ КРЕДИТНЫЙ БАНК» (далее – МКБ), соответствующих пяти старшим выпускам еврооблигаций, эмитентом которых выступал CBOM Finance plc (CBOM-24 USD, CBOM-24 EUR, CBOM-25 USD, CBOM-26 EUR, CBOM-26 USD)
https://ir.mkb.ru/investor-relations/news/64001

Надеюсь, что замещение в 24 г. пройдет гладко с точки зрения налогов.
Ответить

29 декабря 2023 в 11:15
----------
Цитата

JSMH пишет:
Тем самым, сотрудник БКС подтвердил мое мнение, высказанное выше:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ge10022963
С таким подходом ни по одной погашенной облигации ЛДВ не применима.

----------


Это противоречит НК РФ. Отправил советнику уже прямые выдержки из статей 219.1 и 214.1, надеюсь, подействует.

У них опять косяки и противоречия в ответе: "допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения)" - не нашел такого в НК РФ, попросил ссылку на их "условия" - и "погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23".

Во-первых, бумага была погашена во вторник 21.11.23. Во-вторых, отсутствие сделок на основном рынке (последние как раз были в пятницу 17.11.23) - не равно отсутствию торгов. На странице инструмента на Мосбирже (https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=XS0993162683#/bond_2_1) в разделе «Итоги торгов» есть данные по объему сделок для определения рыночной цены. В том числе и на 21.11.2023.
Ответить

29 декабря 2023 в 11:20
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Это противоречит НК РФ. Отправил советнику уже прямые выдержки из статей 219.1 и 214.1, надеюсь, подействует.

----------


Согласен с этим, но "логику" БКС я угадал, похоже, верно.

----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
На странице инструмента на Мосбирже (https://www.moex.com/ru/issue.aspx?cod.. ./bond_2_1) в разделе «Итоги торгов» есть данные по объему сделок для определения рыночной цены. В том числе и на 21.11.2023.

----------


В день погашения и даже 20.11 торгов быть не могло. Последние сделки (в любом режиме) были заключены 17.11 (20.11 - расчеты про ним). Тут БКС не обманывает.
Ответить

29 декабря 2023 в 11:30
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:

БКС продолжает удивлять, фин.советник прислал обоснование решения: "Согласно условиям, для получения трехлетней льготы бумага должна быть допущена к торгам российского организатора торговли в момент реализации (продажи/погашения). Погашение было 24.11.23, последние торги на ММВБ 17.11.23. Таким образом, ЦБ не попадает под условия расчета вычета"

----------


Это враньё, нет такого условия в НК РФ. Если в течении 3-х месяцев до момента продажи облигаций, торги осуществлялись и котировки по ним определялись, то льгота применяется. Об этом говорит п.4.1 ст. 214.1НК РФ:

4.1. При отсутствии информации о средневзвешенной цене ценной бумаги у российского организатора торговли на рынке ценных бумаг, включая фондовую биржу (цене закрытия по ценной бумаге, рассчитываемой иностранной фондовой биржей), на дату ее реализации рыночной котировкой признается средневзвешенная цена (цена закрытия), сложившаяся на дату ближайших торгов, состоявшихся до дня совершения соответствующей сделки, если торги по этим ценным бумагам проводились хотя бы один раз в течение последних трех месяцев.

(п. 4.1 введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 395-ФЗ)
Ответить

29 декабря 2023 в 11:34
----------
Цитата

JSMH пишет:
Согласен с этим, но "логику" БКС я угадал, похоже, верно.

----------


----------
Цитата

volden1972 пишет:
Это враньё, нет такого условия в НК РФ.

----------


Надеюсь, это просто банальный непрофессионализм сотрудника или сотрудников соответствующего отдела БКС, а не прямое вредительство своим клиентам. Посмотрим, чем завершится мой спор по ЛДВ.
Ответить

29 декабря 2023 в 11:59
Подскажите, пропущенные купоны по GAZPR-34 кому нибудь приходили в Открытие (или в Инвестпалату)?
Ответить

29 декабря 2023 в 12:09
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Надеюсь, это просто банальный непрофессионализм сотрудника или сотрудников соответствующего отдела БКС, а не прямое вредительство своим клиентам. Посмотрим, чем завершится мой спор по ЛДВ.

----------


Может ФНС на частных брокеров жмет, чтобы они больше налогов клиентов перечисляли. Судя по прошлому году БКС в конце декабря НДФЛ списывает за год. С учетом выходных могут завтра уже списать. Вчера был последний день "спрятать" рубли от списания в активы.
Ответить

29 декабря 2023 в 12:25
----------
Цитата

JSMH пишет:
Может ФНС на частных брокеров жмет, чтобы они больше налогов клиентов перечисляли. Судя по прошлому году БКС в конце декабря НДФЛ списывает за год. С учетом выходных могут завтра уже списать. Вчера был последний день "спрятать" рубли от списания в активы.

----------


Сложно сказать, по замещению еврооблигаций ГТЛК убрали финансовый результат, а здесь все никак. На брокерском счете сейчас специально держу копейки, так что пусть, если что, вопрос перейдет на январь.
Ответить

29 декабря 2023 в 13:08
----------
Цитата

Yuriy_L пишет:
Да, снова написал туда же, что не согласен с их решением по ЛДВ на Veb-23

----------
В Палате похожая ситуация, только там для обмена Гтлк и других евробондов посчитали финрез. Тоже написал и тоже жду. Думаю, это разрешится только после НГ.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
купоны по GAZPR-34 кому нибудь приходили

----------
нет
Ответить

29 декабря 2023 в 18:06
ВЭБ.РФ получил разрешение правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в РФ не выпускать замещающие облигации.
При этом ВЭБ продолжит исполнение обязательств перед держателями еврооблигаций в порядке, установленном указом президента РФ "О временном порядке исполнения обязательств перед некоторыми иностранными кредиторами".
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть