Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Вам посчитали на конкретном примере с цифрами. Если вы этого не поняли - помочь ничем не могу
----------

Да я, вроде бы, от Вас помощи не просил. Мало ли кто и что посчитал.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Как-то не привык в обсуждении налогообложения ориентироваться на народное творчество, а не на взгляды образованных людей, признанных специалистов в соответствующей сфере.
----------

Понятно.... В вопросах налогообложения Вы привыкли ориентироваться на цитату, приписываемую Маргарет Тетчер. Кто ж против.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
А чьими они становятся? Тех чиновников, которые ими распоряжаются (ну т.е. по факту-то порой в их карман и уходят, но речь не о том)? Они в лучшем случае - наемные работники (в худшем - потенциальные фигуранты уголовного дела по 278 статье).

----------

Да какая разница, если они уже не Ваши? Сказал же, заплатив за услуги химчистки, Вы можете забыть о дальнейшей судьбе уплаченных денег. Та же история и с оплатой услуг государства. Заплатили и более не тревожтесь.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Если для вас не имеет никакого значения, заплатить 4 рубля или 22 тысячи рублей, то это не значит, что для других это тоже не имеет значения.
----------

А какое мне дело до других?

----------
Цитата

serg20731 пишет:
2 год- 95000 р. доход. С него вычета нет.
----------
В смысле нет? По-моему, с чем-то путаете. Каждый год свой вычет.

----------
Цитата

serg20731 пишет:
три года выплата помесячно. Вложение 1000000. 1 год – 95 000 р. доход. С него полагается вычет, 95000- 85000( КС)=10000 с неё 13% налог -1300р.
2 год- 95000 р. доход. С него вычета нет. Налог с 95000 р. -13% =12350
. 3 год- 95000р. доход. С него так же вычета нет.
----------

Почему это нет вычетов? Когда в декабрях 2022 и 2023 будут КС объявлять, тогда и будет ясен размер вычета.
Да и с Совком у Вас неправильные расчёты...

----------
Цитата

serg20731 пишет:
По поводу налогов и вычета, на доходность двух вкладов, так выглядит схема?
1 КЕБ -9.5% на три года выплата помесячно. Вложение 1000000. 1 год – 95 000 р. доход. С него полагается вычет, 95000- 85000( КС)=10000 с неё 13% налог -1300р.
2 год- 95000 р. доход. С него вычета нет. Налог с 95000 р. -13% =12350
. 3 год- 95000р. доход. С него так же вычета нет. Налог с 95000 р. -13% =12350. Доход за три года-285000р. -26000=259000 делим на 3 года, получаем 86333р дохода за год, и среднюю ставку 8.63 % годовых
Налог за три года -26000р.
2. Совком банк -9.7% на три года, выплата в конце срока. Вложение 1000000.
Вычета нет. Доход 291000 р. : 13% налога = 37830 X Доход за три года 291000- 37830= 253170 р. делим на три года получаем годовой средний 84390 р. Что соответствует среднегодовой % ставке 8.43 %.
Налог за три года 37830 р.
Налог с двух вкладов 3-х летних =63830
----------

Не так.
Вычет будет каждый год с суммы всех процентов со всех вкладов и счетов, которые поступят на ваши счета в тот конкретный год, за который считается налог.

Если у вас будут открыты оба эти вклада одновременно, значит по процентам с КЕБа 2 года будет применен вычет 85т. А на третий год вы получите 95т в КЕБе и 291т в Совкоме, и с их общей суммы будет вычет 85т:
95000+291000-85000=301000. с 301т в третий год вы заплатите 13%, т.е. 39130.
Т.е налог с двух вкладов за весь срок будет 1300+1300+39130=41730.

Если же рассматривать случай, когда у вас только один вклад, либо в КЕБе, либо в Совкоме, тогда так:

КЕБ: каждый год получаете проценты 95000 и вычитаете 85000, т.е. налог за три года 3*1300=3900

Совком: первые 2 года ничего не получаете и не платите, а в последний год, когда выплатятся проценты, будет один вычет: 291000-85000=206000, с них и берется 13%, т.е. налог будет 26780.

(Всё это при условии, что КС будет 8,5.)

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Да я, вроде бы, от Вас помощи не просил. Мало ли кто и что посчитал.

----------
Так вы в этой теме не одни. А для человека, которого интересует доходность его инвестиций, подобный расчет поможет понять, что к чему. Именно такие вопросы тут и обсуждают (обычно). Если лично вам это не надо - дело ваше.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Вы привыкли ориентироваться на цитату
----------

Еще раз, простыми словами: на взгляды специалистов в соответствующей сфере. Тетчер, безусловно, была одним из таких специалистов. Но вы, конечно, можете продолжать ориентироваться на "народное творчество".


----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Да какая разница, если они уже не Ваши?
----------

Это не ответ на вопрос. Если они "не мои" - то чьи они? Чьи?

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Сказал же, заплатив за услуги химчистки, Вы можете забыть о дальнейшей судьбе уплаченных денег. Та же история и с оплатой услуг государства.
----------

Не та же история. Даже если мы рассматриваем государство с точки зрения теории общественного договора - не та же. А уж если с точки зрения теории стационарного бандита - тем более. Прежде чем пытаться на эту тему рассуждать, ознакомьтесь с основными теориями происхождения государства. Тогда и желание сравнивать с услугами химчистки, уверен, у вас пропадет.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
А какое мне дело до других? X
----------

А если до других вам дела нет, то вы считаете, что вводить других в заблуждение по поводу налога на вклады - это то, чем стоит заниматься? Мне вот есть дело до других участников обсуждения, которые из-за вашего ошибочного утверждения могут понести убытки. Не потому что я такой альтруист, а потому что я способен понять и осознать, что в каком-то другом вопросе в подобном обсуждении в качестве "другого участника" на этом форуме могу оказаться я сам. Поэтому дезинформация вредна.

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
Вангую я , что ... тут появится ощутимое количество новых пользователей , неожиданно ошарашенных и старательно вопрошающих .
----------


----------
Цитата

21061970 пишет:
И у многих скривятся рты где то после 01.09.2022, когда письма счастья будут прикатываться с цифрами
----------


А то. Они ж искренне считают (пока), что с их дохода ничего не отщипнут, потому что Лента.ру говорит, что налог будет взиматься с процентов по банковским вкладам свыше одного миллиона рублей. Для одних это звучит как "всех моих шести вкладов с телом 900 тысяч это не касается", для других как "это налог для олигархов, у которых прибыль с вкладов больше миллиона, а я не такой".

"Известия" объясняют немного лучше, но тоже неправильно: мол, россияне в 2022 году будут платить налог с процентного дохода, превышающего 85 тысяч рублей. Ан нет, дружочки, сюрприз-сюрприз: не "в", а "за" 2022-й.

Так что да, очень даже стоит

----------
Цитата

helga_spb пишет:
создать сводную страницу с основными пунктами, касательно выплаты налога и закрепить ее в ветке вначале и давать ссылку на нее
----------

Коллеги при своих подсчётах исходил из сообщений в ветке «Максимальные проценты по вкладам». Это о том, что в трёхлетнем вкладе два вычета пропадают, и вычет только с одного миллиона. Поэтому и задал вопрос, не утверждение что мой подсчёт верен. Сам попытался разобраться с помощью сайта.----------
Цитата

helga_spb пишет:
Я вот думаю, может создать сводную страницу с основными пунктами, касательно выплаты налога и закрепить ее в ветке вначале и давать ссылку на нее, а то через пару-тройку месяцев ветка будет состоять из одних и тех же вопросов и одних и тех же ответов по кругу, поскольку новых, неожиданно ошарашенных и вопрошающих будет ох, как не мало☺
----------

Было бы не плохо.
Прежде чем задать вопрос я пролистал больше 40 страниц этой теме и в ней только об ИИС сообщения.

----------
Цитата

serg20731 пишет:
Сам попытался разобраться с помощью сайта.
----------

Дождитесь уведомления от налоговой. Они Вам всё-всё посчитают...

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Так вы в этой теме не одни. А для человека, которого интересует доходность его инвестиций, подобный расчет поможет понять, что к чему. Именно такие вопросы тут и обсуждают (обычно).
----------

Если кого-то интересует доходность его инвестиций, то мне-то до него какое дело? Пусть себе считает на здоровье. Здесь сравнивают и выбирают вклады, а не инвестиции. Ну а для сравнения вкладов, как я уже сказал, достаточно знаний арифметики, да и то поверхностных.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Еще раз, простыми словами: на взгляды специалистов в соответствующей сфере. Тетчер, безусловно, была одним из таких специалистов.
----------

Тэтчер была, в первую очередь, политиком. Политики всегда говорят красивые и привлекательные фразы, чтобы увлечь за собой толпу избирателей и прочих, живущих не своим умом, почитателей, которые эти фразы начинают за политиками повторять. Ничего нового в этом нет.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Это не ответ на вопрос. Если они "не мои" - то чьи они? Чьи?
----------
Вы же, как Вы уже сказали выше, ориентируетесь на "взгляды специалистов в соответствующей сфере", правда же? Так вот, у специалистов в соответствующей сфере есть такой термин - государственные финансы. Что такое "государственные финансы" и какие элементы в них входят, Вы можете узнать в доступном Вам учебнике "Финансы и кредит". Их много разных.

Предваряя Ваши поиски учебника, скажу сразу, что обольщаться не надо .... С Вами же никогда и никто не советовался, по каким направлениям и в каком объеме формировать расходные статьи бюджета, правда же? Не советовался. И не будут советоваться.

Но, в беседах с кандидатами в депутаты любого уровня Вы можете смело пользоваться полюбившейся Вам фразой Маргарет Тэтчер. Кандидаты тоже любят громкие лозунги.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Не та же история. Даже если мы рассматриваем государство с точки зрения теории общественного договора - не та же. А уж если с точки зрения теории стационарного бандита - тем более. Прежде чем пытаться на эту тему рассуждать, ознакомьтесь с основными теориями происхождения государства.
----------
Ну Вас, конечно, понесло .... Мы в какие времена живем-то? Во времена происхождения государства? Ну давайте тогда глянем глубже и ознакомимся с основными теориями происхождения человека и начнем жить так, как жили первочеловеки.

Уважаемый, со времен возникновения государства воды утекло немеряно. То, что было нормой когда-то, давно себя изжило и заместилось новыми категориями. Учебник "Финансы и кредит" в руки и за чтение!

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
А если до других вам дела нет, то вы считаете, что вводить других в заблуждение по поводу налога на вклады - это то, чем стоит заниматься? Мне вот есть дело до других участников обсуждения, которые из-за вашего ошибочного утверждения могут понести убытки. Не потому что я такой альтруист, а потому что я способен понять и осознать, что в каком-то другом вопросе в подобном обсуждении в качестве "другого участника" на этом форуме могу оказаться я сам. Поэтому дезинформация вредна.

----------

Каждый живет своим умом. Для тех, кому что-то не очень ясно, а таких применительно к налогу на вклады большинство, ибо никому этот налог еще не начисляли, я уже дважды размещал здесь выдержку с сайта налоговой службы. Если их формулировки Вас не устраивают, то жалуйтесь им же, ибо автором являются они.

----------
Цитата

serg20731 пишет:
Коллеги при своих подсчётах исходил из сообщений в ветке «Максимальные проценты по вкладам». Это о том, что в трёхлетнем вкладе два вычета пропадают, и вычет только с одного миллиона. Поэтому и задал вопрос, не утверждение что мой подсчёт верен. Сам попытался разобраться с помощью сайта.
----------

Налоговый вычет не относится ни к какому вкладу.
Он относится к сумме процентных доходов от всех вкладов и счетов во всех банках в течение налогового года.
У вас наверняка есть дебетовая банковская карта. И возможно не единственная.
На неё (них) тоже регулярно капают проценты и они войдут в облагаемую базу.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Ну а для сравнения вкладов, как я уже сказал, достаточно знаний арифметики, да и то поверхностных.

----------
Вам на конкретном примере с цифрами показали уже, что недостаточно, и при применении "поверхностной арифметики" недополученная с вложенного на депозит миллиона прибыль может исчисляться десятками тысяч рублей. Если вы этого не поняли и/или лично вам это не нужно - это уже другой разговор.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Тэтчер была, в первую очередь, политиком.
----------
Она была барристером в сфере налогообложения задолго до того, как в парламент попала.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
есть такой термин - государственные финансы.
----------
Вы так и не ответили на вопрос чьими же являются деньги, обозначаемые этим термином.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Уважаемый, со времен возникновения государства воды утекло немеряно. То, что было нормой когда-то, давно себя изжило и заместилось новыми категориями.
----------
Это лишь бла-бла-бла про "изжило" и "заместилось", ничем не подкрепленное. По Оппенгеймеру, например, государство - совокупность привилегий и доминирующих положений, являющихся результатом действий насильственной внеэкономической власти. По Ротбарду налогообложение - попросту чистое воровство, и воровство это поразительных масштабов, с которыми ни один преступник и не сравнится. Это принудительное изъятие собственности жителей или подданных государства.

Так что сравнение с химчисткой абсолютно неуместно. Повторюсь, хотите это обсуждать - расширьте свои знания в соответствующей области, почитайте что-то большее, чем так любимые вами учебники для младших курсов бакалавриата.

Кстати, ранее тут упоминали про разный уровень жизни в Москве и в России. И насколько себя якобы "изжило" в данном конкретном случае то, что (опять же по Оппенгеймеру) целью государства является экономическая эксплуатация побежденных победителями мы можем попробовать оценить, посмотрев, как сейчас живут люди и какие имеют блага и доходы в Москве, а как - в Твери (сожжена московскими войсками и лишилась независимости в конце XV века), Новгороде (примерно то же самое, плюс-минус несколько десятилетий), Пскове, Казани.

----------
Цитата

serj.ykt2845 пишет:
Если их формулировки Вас не устраивают,
----------
Я уже писал неоднократно, какая формулировка меня не устраивает:

"Если сумма вклада превышает 1 млн и только на проценты, начисленные на сумму превышения".

Если вы продолжаете настаивать на верности этой формулировки, я не вижу смысла для дальнейшего обсуждения, т.к. полагаю, что любой читающий уже понял, что к чему.