Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
глядя на происходящее в стране ( и поглядывая на происходящее в мире ) я как то ясно понимаю , что впереди у нас -- повторное начало девяностых , с его девальвацией , многомиллионной безработицей , преступностью , нищетой , ну , надеюсь , без вакханалии во власти ... Блин , вот как то всё таки надеялся и верил , что не доведётся в своей жизни коротко-человеческой вот эту хрень ещё раз пережить ... Наивный ...
Короче , ничего хорошего я и не жду . Однозначно -- будет хреново , а вот насколько хреново , не стоит и гадать . Всё равно не угадаешь , и , более того , будет однозначно много хреновей , нежели предполагал и рассчитывал ...

----------

Нет-нет, можно расслабиться. Ситуация в стране совершенно иная. Власть сидит в кресле твердо. Другая ситуация и в экономике: перед 90-ми назревала смена модели, а сейчас будет подвинчивание существующей. При таком раскладе не бывает потрясений, "хреново" бывает от противоположного - закручивании гаек до срыва резьбы.
Ситуация сейчас аналогична хрущевскому времени, до потрясений типа 90-х у нас вполне много лет еще.

----------
Цитата

SergD1 пишет:
ввести выплату процентов не в конце срока, а 1 раз в год в конце декабря месяца
----------
Кстати, пришел мне в голову более хитрый вариант допсоглашения с банком. Разделить вклад на два равных периода по году: первый - по ставке 2*n%, второй - по ставке 0.000001% (с капитализацией после первого периода).
В этом случае и банк вроде бы ничего не теряет в деньгах, и вкладчик уходит от налогов за оба года (если капитализация на текущий приходится).
Но, опять же, вряд ли банк захочет с этим возиться.

DowJ пишет : " ... но неправильно однозначно ... "

Вот знаете , как только я прочитал данный Ваш пост , в качестве ответа уважаемой Fita55 напечатанный , сразу как то из глубин подсознания всплыла широко известная замечательная фраза Бернарда Шоу : " За всю свою долгую жизнь я не снёс ни одного яйца . Но это вовсе не значит , что я не могу судить о качестве приготовленной из них яичницы . "
Золотые слова , как мне кажется ...

----------
Цитата

Fita55 пишет:
Зачем делает накопления ЗВР? Чтобы потом с населения еще содрать? Или эти накопления как раз и нужны были "на всякий пожарный"?
----------

Раз дерут с населения-значит нет никакого фнб и звр.либо все разворовано давно либо есть но не про твою честь.для себя любимых и создавали подушку рисуя народу курс от 32 до 80.

----------
Цитата

malene пишет:
ЧислоВкладов = СуммаВкладов/СреднийВклад = 28982500/0,174 = 166566092

----------

Вы неправильно считаете. Ибо, если исходить из структуры:
----------
Цитата

до 100к = 8,4%; 100к-1м = 36,8%; 1-1,4м = 12,3%; 1,4-3м = 10,4%; 3м+ = 32,1%
----------

и средней суммы вклада 172К, то очевиден огромный перекос в сторону больших вкладов. Заметьте, тут средняя - во втором дециле, если не в первом (что, в общем, вызывает вопросы)! Но в любом случае на среднее делить нельзя, и реальное число вкладов будет сильно меньше населения России, не то, что поправки в 12%. И это если считать, что один вклад - один вкладчик, что очевидно не так.
Так что 1% "богатеев" - вполне реальная цифра, на самом деле. Просто аудитория Банки.ру с остальными 99% практически не пересекается

----------
Цитата

DowJ пишет:
Хотя Вы, конечно, ещё ни в чем не разобрались, но не правильно однозначно
----------


Чтобы понять, нужно налогообложение делать таким: простым и понятным. Я, возражая Вам, утверждаю, что оно таковым не является.

Такое мое утверждение Вам понятно? А теперь убедительно прошу Вас напомнить мне, где я применила какой-то другой критерий? Где я утверждала, что "все неправильно"?

Хотя да, действительно неправильно. Но именно потому, что так они сами запутали, что в публичных выступлениях, служащих для разъяснения, сами путались.

DowJ, полагаете это правильно? Не понимать того, что ввели? Не понимать того, к каким последствиям это может привести, это правильно?
Я не утверждаю, что уже просчитала все последствия. Но видела слезное послание ассоциации банков к ЦБ. Банкиры о чем там Эльвиру просили? Как раз о том, чтобы объясняли про этот налог понятней. Какие последствия для банковского сектора банкиры увидели возможным из-за введения этого налога?

И после этого Вы пытаетесь представить здесь меня глупее, чем я есть на самом деле. Зачем? Думаете авторитет Ваших слов повысится? И начнут верить тому, что Вы пишете? Типа что все прозрачно, просто и понятно ...
Так был уже здесь клеветник, который облыжно обвинил меня во лжи.

Я думаю, по поводу прогрессивного налога споры идут лишь потому, что никто не вспомнил поговорку "дьявол кроется в деталях".
Одно дело, если с человека с 17 т.р. зарплаты не возьмут налог, а с человека с 22 т.р. возьмут. И совсем другое дело - с 800 т.р. взять налога больше чем с 300 т.р.
Все-таки потребности человека конечны, и процент их различия имеет совсем не тот порядок величины, какой имеют различия в зарплате. Это просто математика, экономика, это все формализуемо в формулы. Это можно посчитать. И даже психологическую реакцию на это можно формализовать.
Большое значение имеет и то, что бОльшая зарплата чаще всего сочетается с большей ответственностью. Но здесь дьявол в деталях в том, что увеличение ответственности тоже имеет определенную кривую. Сначала она идет круто вверх, потом менее круто. А на самом верху человек с миллионом зарплаты несильно больше ответствен и загружен, чем с 300 тысячами.
Кто сказал, что справедливость нельзя посчитать?

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Кстати, пришел мне в голову более хитрый вариант допсоглашения с банком. Разделить вклад на два равных периода по году: первый - по ставке 2*n%, второй - по ставке 0.000001% (с капитализацией после первого периода).
В этом случае и банк вроде бы ничего не теряет в деньгах, и вкладчик уходит от налогов за оба года (если капитализация на текущий приходится).
Но, опять же, вряд ли банк захочет с этим возиться X
----------

Процентный доход вкладчика учитывается банком в статье расходов. Если расходы банка растут, то уменьшается его прибыль. Уменьшается прибыль - уменьшаются дивиденды его акционеров.
В обычных (негосударственных) банках акционеры - это члены Правления.
И зачем им уменьшать свои дивиденды?

До 22 года еще дожить придется. А если вдруг будет 4% по ставке рефинансирования (вместо сегодняшнего 6%)... то никаких 60.000 не будет учитываться

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Но, опять же, вряд ли банк захочет с этим возиться.
----------

Очень даже захочет и повозиться с нужными ему вкладчиками персонально, не афишируя публично.

----------
Цитата

sergey_pushkarev пишет:
Большое значение имеет и то, что бОльшая зарплата чаще всего сочетается с большей ответственностью. Но здесь дьявол в деталях
----------


Вот именно! В деталях.

Возьмем наших эффективных менеджеров. Они получают больше всего. Например Чубайс. Чем он там управлял? Сильно эффективно?
А банки. РСХБ кто там руководил ранее? Насколько эффективно?
Банк Открытие. Что там с зарплатами "эффективных менеджеров" в разные периоды его бытия? А за чей счет его спасали - оздоравливали? Так ведь и не помогло (имхо).

Такие вот детали ...

В чем эта самая ответственность, за которую они больше других получали, проявилась? Да ни в чем! Просто получили больше. Не неся при этом НИКАКОЙ ответственности.

----------
Цитата

Fita55 пишет:
Возьмем наших эффективных менеджеров. Они получают больше всего. Например Чубайс. Чем он там управлял? Сильно эффективно?
А банки. РСХБ кто там руководил ранее? Насколько эффективно?
Банк Открытие. Что там с зарплатами "эффективных менеджеров" в разные периоды его бытия? А за чей счет его спасали - оздоравливали? Так ведь и не помогло (имхо).

----------

Да тут и другие детали есть. Такое различие в доходах на подобном уровне совершенно меняет характер социального лифта. Такие должности становятся малодостижимыми для действительно талантливых управленцев, если они "рылом не вышли" и сидят сословием ниже. А будь для должности Чубайса зарплата как у тех, кто сейчас работает на ответственных должностях, но в "ранге" 200 тысяч в месяц, то отобрать кандидатов уже может смогли бы по реальным качествам.
Но эта логика уже не подходит для простых людей с 20 тысячами! В каждом вопросе нужна гибкость.

----------
Цитата

Golikov.VV пишет:
Очень даже захочет и повозиться с нужными ему вкладчиками персонально, не афишируя публично X
----------

Я в очереди. :oops:

ЦБ будет публиковать банки, которым запрещено принимать вклады.

tass.ru/ekonomika/8134719

----------

«В случае введения Банком России в отношении кредитной организации в соответствии с настоящей статьей запрета на привлечение денежных средств физических лиц во вклады и (или) открытие и ведение банковских счетов физических лиц информация о введении такого запрета размещается на официальном сайте Банка России в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» в день введения запрета.
Указанная информация удаляется с официального сайта Банка России в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» не позднее рабочего дня, следующего за днем окончания срока действия запрета, установленного предписанием Банка России, а в случае отзыва у банка лицензии на осуществление банковских операций — в день размещения на официальном сайте Банка России в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» информации об отзыве у банка лицензии на осуществление банковских операций.».



Президент

Российской Федерации X В.В. Обнуленный

----------
Цитата

Lubava22 пишет:
А почему пишут про вычет в 60 тыс.? Разве это не сумма, от которой взимаются проценты...
----------

Потому что эта сумма = 1млн * 6%, где 1млн - число, взятое из речи президента, и 6% - ключевая ставка, взятая с потолка.
И потому что это вычет, т.е. сумма не облагаемая налогом.

Может такой вопрос уже был с ответами, но не нашел..
Вопрос по досрочному закрытию.
Вот предположим вкладчик делает вклад(для упрощение допустим что у вкладчика он только один) на приличную сумму 1 окт 2021 г., срок 2 года, начисление %-тов ежемесячное, но возникают обстоятельства и 1 марта 2022 г вкладчик его досрочно закрывает, получает вклад и проценты за 5 мес. по ставке вклада до востребования.
В январе 2022 г.(или когда он это делает?) банк отправляет в налоговую данные, что вкладчик имеет такой-то доход за окт-нояб-дек 2021 г., налоговая вычисляет с него налог и его выставляет, но понятно что при таком досрочном расторжении договора доход по факту будет значительно меньше, который вообще под налог не попадает.
Опыта общения с налоговой у меня немного, так вот вопрос: как будет технически происходить коррекция(и насколько быстро?) выставленного налога (за окт-нояб-дек 21 г) , которого по факту не должно быть вообще, что мне нужно будет для этого сделать самому?.

----------
Цитата

zintro пишет:
Опыта общения с налоговой у меня немного, так вот вопрос: как будет технически происходить коррекция(и насколько быстро?) выставленного налога (за окт-нояб-дек 21 г) , которого по факту не должно быть вообще, что мне нужно будет для этого сделать самому?.
----------

Будете обкладываться справками из банка и оспаривать решение налоговой. Ну и дальше голосовать на выборах (если они вообще будут в дальнейшем) за кого Вам укажут.

----------
Цитата

zintro пишет:
как будет технически происходить коррекция(и насколько быстро?) выставленного налога (за окт-нояб-дек 21 г) , которого по факту не должно быть вообще
----------


Исходя из принядых ГД норм о налоге с доходов по вкладам (изменения в НК РФ) никакой коррекции не будет. Налог за 2021 г. Вам будет начислен. Убытки, понесённые Вами при досрочном закрытии вклада в 2022 г. останутся Вашими убытками.
Учёт убытков в таком случае законом не урегулирован.

Возможно в будущем (ближе к 2022 г.) закон изменят и учтут этот момент, как и проценты за 2020 г. по длинным переходящим на 2021 г. вкладам с выплатой процентов в конце срока и открытых до вступления в силу названного закона. Это было бы, безусловно, справедливо.

Но этого может и не случиться.

----------
Цитата

zintro пишет:
Может такой вопрос уже был с ответами, но не нашел..
Вопрос по досрочному закрытию.
Вот предположим вкладчик делает вклад(для упрощение допустим что у вкладчика он только один) на приличную сумму 1 окт 2021 г., срок 2 года, начисление %-тов ежемесячное, но возникают обстоятельства и 1 марта 2022 г вкладчик его досрочно закрывает, получает вклад и проценты за 5 мес. по ставке вклада до востребования.

----------

Чувствую, скоро короткие вклады (те, которые будут начинаться и заканчиваться в течение 1-го календарного года) обзаведутся слоганом "никаких головняков с налоговой в следующем году", а их привлекательность резко повысится :D

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
Чувствую, скоро короткие вклады (те, которые будут начинаться и заканчиваться в течение 1-го календарного года) обзаведутся слоганом "никаких головняков с налоговой в следующем году", а их привлекательность резко повысится
----------


Вряд ли это будет за пределами 2020 года для вкладчиков, которые будут получать каждый год проценты не менее суммы вычета (1 млн. Х КС).

В большей степени имеют значение необлагаемые налогом проценты именно в 2020 и возможно в более ранних годах (если такие вклады открыты раньше).


А вот к банкам держателям таких вкладов действительно имеет смысл обратиться с просьбой о заключении допсоглашений о сокращении сроков вкладов, либо об изменении порядка начисления и выплаты процентов за срок до 31.12.2020 г.