Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

4rocket пишет:
Если бы хотели отобрать - отобрали бы без лишних предупреждений.
Скорее, хотят подстегнуть потребление - чтобы люди не копили, а побольше тратили деньги (а то, мол, отберут).
В общем, с точки зрения макроэкономики, стремление правильное.
----------

Так то оно так, да только стимулирование иезуитское какое-то..
Но реакцию все-таки смотрят. Ведь экспроприировать можно под вой и слёзы, а можно и под аплодисменты..
Вот смотрят как основная масса будет реагировать.

----------
Цитата

4rocket пишет:
Если бы хотели отобрать - отобрали бы без лишних предупреждений.
----------

Просто так отобрать "подозрительные накопления" невозможно. Мало ли, кто кого и в чём подозревает...
Конфисковать имущество и деньги можно только по решению суда, если доказано, что имущество нажито преступным путём. Если источник доходов/имущества выявить невозможно, то максимум, на что можно попасть - это на штрафы за неуплату налогов. И опять же, по решению суда. Никакой Минфин, никакой банк не вправе просто по подозрению конфисковать накопления . Заморозить до выяснения всех обстоятельств - это запросто. Могут наложить арест в обеспечение компенсации ущерба, причинённого бюджету либо пострадавшему лицу в результате неправомерных действий владельца имущества. Опять же, по решению суда. А конфисковать вклады по подозрению и куда-то перечислить - это нет. Так что дышим спокойно и сидим на попе ровно. Никто таким образом нас наших денег не лишит. Для этого есть налоги, девальвация, деноминация, брокерские конторы, фондовые биржи и мошенники, крышуемые компетентными органами.

----------
Цитата

rtfs пишет:
стимулирование иезуитское какое-то
----------

Да будет Вам. Наоборот - всех заранее громко предупреждают, пугают - чтобы, кто хочет, успел снять и потратить деньги. Также, как и с налогами на проценты.
Вот если бы налог задним числом ввели, или явочным порядком все вклады "обстригли", как на Кипре - тогда да.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Просто так отобрать "подозрительные накопления" невозможно.
Заморозить до выяснения всех обстоятельств - это запросто.
----------

Так с точки зрения владельца - это почти одно и то же. Что толку от того, что у тебя в банке деньги, если ты их снять не можешь?
Но, повторюсь - если бы хотели отобрать или заморозить, то сделали бы это без лишнего шума.
Как недавно в Ливане - ввели ограничения на выдачу наличных со вкладов. И никого тамошний минфин заранее не предупреждал (ну, наверно, кроме своих).

----------
Цитата

chudak пишет:
Можете поискать, но, насколько помню, там пришли к выводу, что в нашем законодательстве по этому поводу глухо и ничего не светит X
----------
Там, вроде бы, сошлись на том, что у цессионария есть существенные риски в случае, если цедент его решит кинуть. Так что в контексте налога и цессии вкладов в пользу родственников, возможно, вопрос есть смысл изучить.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Заморозить до выяснения всех обстоятельств - это запросто.
----------
Так ведь можно заморозить, а пока "заморожено" - быстренько принять закон (принтер это нынче делает просто по щелчку), в соответствии с которым конфисковываться будут любые средства/собственность, если соответствующие доходы человек не может документально подтвердить. Требования к принимаемым в качестве подтверждения документам можно варьировать в широких пределах, чтобы получить в итоге необходимую сумму конфискованного. Разумеется, все это исключительно на благо людей и в целях социальной справедливости :quotes:
Кому-то кажется нереалистичным? Но что-то подобное уже было, и было не так давно - меньше 30 лет назад :shuffle:

----------
Цитата

4rocket пишет:
сделали бы это без лишнего шума.

----------
Или предварительно неоднократно пошумев, чтобы через некоторое время основная масса перестала реагировать на любой шум по этой теме.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
предварительно неоднократно пошумев, чтобы через некоторое время основная масса перестала реагировать на любой шум
----------

Зачем искать сложное объяснение, когда есть простое?
Вроде, довольно прямо и прозрачно нам намекают: ставки по вкладам снижают, налоги на проценты вводят, изъятием пугают. То есть, хотят, чтобы люди тратили, а не копили. Цель ясна - подстегнуть потребительский спрос, и её никто не скрывает.
С точки зрения западных учебников, это правильно.

----------
Цитата

denis.press пишет:
возможно переоформить действующий вклад на другое лицо?
----------
Да во всех банках, это называется вклад в пользу третьего лица. Только вот на кого вы хотели оформить? на родственников? - лично я со своими обжегся очень сильно. А на кого ещё? на друзей? - а им это надо? А на кого ещё на бомжей? - смешно..

----------
Цитата

4rocket пишет:
То есть, хотят, чтобы люди тратили, а не копили. Цель ясна - подстегнуть потребительский спрос, и её никто не скрывает.
----------


Какой дурак пойдет тратить сейчас деньги, когда у нас антисоциальное государство, помочи ждать неоткуда, вирус это еще раз доказал + цены выросли на все на 20 процентов.

----------
Цитата

edrasnya пишет:
цены выросли на все на 20 процентов
----------

Так а какой смысл морозить деньги на вкладе под 6%, да ещё и платить с этого налог, если цены растут на 20%? Ясно, что их надо тратить прямо сейчас, пока они совсем не обесценились.
Тем более, что за некоторые покупки ещё и можно получить налоговый вычет.

----------
Цитата

4rocket пишет:
Ясно, что их надо тратить прямо сейчас,
----------


чтобы потом по помойкам лазить, объедки собирать, где вы деньги брать будете?

----------
Цитата

GarryV пишет:
Да во всех банках, это называется вклад в пользу третьего лица.
----------

Вы не поняли идеи. Например, у человека есть два вклада, заканчивающиеся в следующем году, с выплатой в конце срока. Чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, он хочет переуступить право требования по одному из вкладов супруге/маме/дочке/etc, чтобы по уже открытому ранее вкладу доход получили они, а не тот человек, который изначально вклад открывал.

----------
Цитата

4rocket пишет:
Цель ясна - подстегнуть потребительский спрос, и её никто не скрывает.

----------
Даже если считать, что это одна из целей "пугания изъятием", почему вы считаете, что она - единственная? Президент может во время конфискаций сказать "ну мы же типа предупреждали" :shuffle:

----------
Цитата

4rocket пишет:
вкладе под 6%, да ещё и платить с этого налог, если цены растут на 20%? Ясно, что их надо тратить
----------

А кроме "вклада под 6%" и "тратить" - других альтернатив нет что ли?

----------
Цитата

edrasnya пишет:
потом по помойкам лазить, объедки собирать
----------

Те, кто в советские времена копил, всё равно в 90-е по помойкам лазили - не помогли накопления.

С точки зрения государства - нужно поднимать потребительский спрос, а забота о накоплениях граждан - дело десятое. Есть АСВ - и ладно.

Потому и налоги, и угрозы изъятия.

А уж человек каждый решает сам. Понятно, что какой-то НЗ должен быть. С другой стороны - зачем отказывать себе во всём в молодости, чтобы копить на старость, до которой можешь и не дожить? Ладно, это уж философия.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
сказать "ну мы же типа предупреждали"
----------

А Вы, конечно, будете разводить руками "ну как же так... ведь я не думал... а раньше по-другому было..." Поэтому и налоги, и страшилки от Минфина - чтобы никто потом не говорил, что его не предупредили.
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
других альтернатив нет что ли?
----------

Так озвучьте их. А то на 152 страницах плач про налоги - а куда теперь податься вместо вкладов, дельных советов раз-два и обчёлся.
Пока выходит, что потратить - самое надёжное.

----------
Цитата

4rocket пишет:
Так озвучьте их. А то на 152 страницах плач про налоги
----------
Потому что тема (внезапно!) про налог :oops: Про другие инвестиции - в других темах. Но основная идея в том, что если кто-то опасается инвестировать во вклады или ценные бумаги в этой стране (боясь конфискации, заморозки, девальвации и т.п.), то он может это делать в других странах. Тем более, что в наше время это можно делать не выходя из дома.

----------
Цитата

4rocket пишет:
страшилки от Минфина - чтобы никто потом не говорил, что его не предупредили.
----------

О том и речь, что ситуация может быть существенно глубже, чем то простое объяснение, которое, на первый взгляд, лежит на поверхности.

----------
Цитата

4rocket пишет:
Те, кто в советские времена копил, всё равно в 90-е по помойкам лазили - не помогли накопления.

----------
Это кто как копил. У кого-то все в сберкассе и гособлигациях было, а кто-то существенную часть в золотишко вкладывал...

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Например, у человека есть два вклада, заканчивающиеся в следующем году, с выплатой в конце срока. Чтобы уменьшить налогооблагаемую базу, он хочет переуступить право требования по одному из вкладов супруге/маме/дочке/etc,
----------
Да мне кажется так нельзя, новый можно открыть, а действующий передать вряд ли. Ну смотрите например один вклад пенсионный, вы же не можете его на дочку переоформить? В общем мутно как-то. Я вообще смысла не вижу уже в депозитах. 2-3 процента и на них налог 13%. Налогами вообще обложили со всех сторон. Да забирать надо переводить в валюту да и всё (да и то по невыгодному курсу) как всегда обманули.
----------
Цитата

4rocket пишет:
и налоги, и угрозы изъятия.
----------
лучше обложить налогами и изъять средства производства и природные ресурсы. А не деньги пенсионеров.. (хотя их да - изъять проще)

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Налог за 2021 год рассчитают и выставят уведомление в 2022. Соответственно, и заплатите Вы его только в 2022. Поэтому и взнос на ИИС должен быть не в 2021, а в 2022.
----------

Это не так.

НК РФ Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты

3. Инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется с учетом следующих особенностей:
""1) налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей;
2) налоговый вычет предоставляется налогоплательщику при представлении налоговой декларации на основании документов, подтверждающих факт зачисления денежных средств на индивидуальный инвестиционный счет

Налоговый период - это период, за который начисляется налог, а не период, в который налог был уплачен или должен был быть уплачен.

Соответственно, правильный вариант этот:
----------
Цитата

Aieco пишет:
чтобы вернуть налог за 2021 г., при отсутствии официального дохода, нужно пополнить , например, ИИС на сумму облагаемого дохода также в 2021 г.
----------


Я сам получал вычет на доход 2018 года, уведомление об уплате НДФЛ с которого пришло в 2019 году.
Я просто заблаговременно этот доход задекларировал, не дожидаясь уведомления.

----------
Цитата

GarryV пишет:
лучше обложить налогами и изъять средства производства
----------

То есть, вы предлагаете дополнительно обложить налогами тех, кто работает, что-то производит, делает своими руками - но при этом возмущаетесь введением налога на доход по вкладам? Или в чём была мысль, не совсем уловил?

----------
Цитата

GarryV пишет:
мне кажется так нельзя, новый можно открыть, а действующий передать вряд ли. Ну смотрите например один вклад пенсионный, вы же не можете его на дочку переоформить? В общем мутно как-то.
----------
Тут надо разделять депозиты, для которых имеет значение личность вкладчика ("пенсионные", "детские" и т.п.), и депозиты "для всех". Насколько я понимаю, по тем, которые для всех, юридически препятствий для уступки права требования нет. Однако, механизм не отработан, и вряд ли банки захотят с этим возиться. То есть в каком-то смысле действительно мутно, потребуется единоразово (только для уже открытых вкладов - потом можно сразу открывать на родственников), а экономия на налоге, судя по динамике КС, выйдет меньше пяти тысяч.

Свежак! https://www.interfax.ru/russia/719326 , кому бум верить или никому!

----------
Цитата

21061970 пишет:
кому бум верить
----------

Только себе, и то не всегда!

----------
Цитата

4rocket пишет:
Цель ясна - подстегнуть потребительский спрос, и её никто не скрывает.
----------

Вы, наверное, не читали те скудные формулировки, которые предлагают узаконить. Там речь идет не только о денежных средствах, но и о имуществе. Кто вас тратить принуждает? Вас принуждают расстаться со своими сбережениями и имуществом для "прокорма пенсионеров") Под аплодисменты думы примут закон, якобы касающийся взяточников и казнокрадов, как с упоением поносит сегодня телевизор, но уничтожат окончательно средний класс. Останется беднота, богатые чиновники и зэки. Наивные рассуждения о том, что никто не может что-то конфисковать без суда) особо никого давно не трогают. Люди как в другой стране живут. Это давно уже происходит, когда у нежелательных личностей замораживают и арестовывают счета, выносят неправосудные приговоры и т.д. и т.п.