Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

apxun пишет:
Каждый месяц получаю условные 5 тысяч рублей (на счет вклада или на другой счет - неважно). Но 31 декабря за день до окончания вклада срочно разрываю договор с банком и получается, что в результате мой фактический доход (разница между конечной и начальной суммой) по этому вкладу - жалкие 200 рублей, а не 100 тыр. Как в этом случае считаем налог?
----------

----------
Цитата

serg-gav пишет:
А что, как и когда он передаст в ФНС, чтобы скорректировать поданные в начале года сведения о моем якобы доходе?
----------

В статье 214.2 НК РФ четко и ясно написано: получил проценты - заплати налог. А какой там у вас получился "фактический доход" - никого не интересует :)

----------
Цитата

А что, как и когда он передаст в ФНС, чтобы скорректировать поданные в начале года сведения о моем якобы доходе?
----------


А то вы не знаете как в РФ решаются такие ситуации Всегда в пользу....явно не простого народа.

Я думаю в данном случае будут действовать по принципу "что упало - то пропало". Проценты начисляли? начисляли. Налог обязан заплатить. А переплату % в случае досрочного расторжения банк будет вычитать из "тела" вклада - а оно к этому закону никоим боком.

И таки да, - это будет наша проблема, а не налоговой или банка.

----------
Цитата

apxun пишет:
Допустим, 1 января 2021 года я оформляю вклад на год 2 миллиона под 5% годовых и 0.01% в случае досрочного истребования. Каждый месяц получаю условные 5 тысяч рублей (на счет вклада или на другой счет - неважно). Но 31 декабря за день до окончания вклада срочно разрываю договор с банком и получается, что в результате мой фактический доход (разница между конечной и начальной суммой) по этому вкладу - жалкие 200 рублей, а не 100 тыр.
----------
В вашем примере я вижу два варианта: либо в 2022-м году банк направит в ФНС информацию о том, что ваш доход по вкладу был 200 рублей, либо не направит вовсе (поскольку 0.01% < 1%).

----------
Цитата

rondo+ пишет:
в случае невыполнения условий договора по вкладу, банк удерживает со вклада всю сумму выплаченных процентов. Дохода нет X
----------

Глупость какая-то. Человек привел вполне конкретный пример (наиболее распространенный), когда доход в таком случае есть, но по ставке "до востребования". Да и совсем не выплачивать - это выглядит как нарушение ст. 838 ГК.


----------
Цитата

fadd пишет:
В статье 214.2 НК РФ четко и ясно написано: получил проценты - заплати налог.
----------
Нет там такой формулировки. Там "налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов...". Что есть "сумма доходов"? Об этом нам говорит ст.41 того же НК - "доходом признается экономическая выгода". Если банк сначала выплатил 5 тысяч, а потом пересчитал и удержал 4800 - какова экономическая выгода?


----------
Цитата

UXXXU пишет:
И что им помешает в этом теперь подтянуть 23 главу НК до 25-ой?) X
----------
То есть первую часть того моего комментария вы не прочитали? :oops:

Читаю и не могу понять :wall: ,если на 1млн положить на вклад,это я по любому попадаю на налог в 22 году? А как прикинуть на какую сумму размещать чтобы не было налога,смотрю кому-то посчитали на сумму 900,не пойму там то почему на налог попадает

Кому не лень объясните плиз

----------
Цитата

polinka29 пишет:
не пойму там то почему на налог попадает
----------

Вы закон читали? Если нет, то почитайте. Про пресловутый млн забудьте, он просто условная база.

----------
Цитата

polinka29 пишет:
Кому не лень объясните плиз
----------

Вот тут ув. BAY отлично объяснил https://www.banki.ru/blog/BAY/10537.php
пс: только в разделе про кроилово вот это на сегодняшний день неактуальные цифры: "По текущей ставке ЦБ размер бонуса – 45 тыс. руб. 13% с этой суммы составит 5 850 рублей"

----------
Цитата

polinka29 пишет:
Кому не лень объясните плиз
----------
Вот здесь прочтите:
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2020/09/08/839238-fns-razyasnila
https://www.banki.ru/blog/BAY/10537.php

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Нет там такой формулировки. Там "налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов...".
----------

Нет там никакой "суммы доходов". Там есть "превышение суммы процентов...". Читайте внимательнее ;).

Итак, если сумма всех процентов по всем вкладам и счетам, оформленным на вас, превысит размер бонуса, то с вас удержат налог в сумме 13% с превышения.

т.е на данный момент сумма не облагаемаемая 42500 будет,а все что свыше уже будет 13%,там написано что можно уменьшить за счет лечения ,образования это не поняла как,если я итак подаю на это на возврат отдельно

:cry:

----------
Цитата

llls пишет: переплату % в случае досрочного расторжения банк будет вычитать из "тела" вклада
----------
Да, так и есть. При досрочном расторжении и нарушении условий договора по вкладу излишне выплаченные % будут удержаны из тела вклада. При этом, дохода может или вообще не будет или, условно, какие-то пару сотен рублей. Каждый случай нужно рассматривать согласно срокам и условиям договора и наступивших налоговых обязательств. Все рассуждения на данном этапе - лишь предположения. Когда и если со стороны ФНС будут нарушения, тогда и стоит предъявлять претензии к действующим механизмам. А сейчас - преждевременно, практика покажет.

----------
Цитата

polinka29 пишет:
там написано что можно уменьшить за счет лечения ,образования это не поняла как,если я итак подаю на это на возврат отдельно
----------

Если и так подаёте - то вас это не касается. Касается тех, кто не подаёт.

----------
Цитата

fadd пишет:
Нет там никакой "суммы доходов". Там есть "превышение суммы процентов...". Читайте внимательнее изображение
X
----------
Ну вот сами и читайте внимательнее. Только читайте в формулировке закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ, а не перепевки рабиновичей. Я ведь не зря в кавычках привел - это была дословная цитата оттуда.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
это была дословная цитата оттуда.
----------

Цитата должна быть не только дословной, но и полной ;). Там написано не "превышение суммы доходов...", а "превышение суммы доходов в виде процентов". Ни о каких иных видах доходов там ничего не говорится :)

----------
Цитата

fadd пишет:
Ни о каких иных видах доходов там ничего не говорится
----------

Так про другие доходы речи в этой теме вроде бы и нет. Речь о том, что фактически (в формулировках НК), налоговую интересует именно то, какой получится доход в налоговом периоде у вкладчика в виде процентов, а не все суммы процентов, которые ему банк выплачивал.

Т.е. если банк, например, сначала в течение года капитализировал процентов в сумме 5000 рублей, а потом 31 декабря пересчитал (в связи с досрочным расторжением) и удержал 4800 обратно, то по этому вкладу доход (в виде процентов) "в течение налогового периода" вкладчик фактически получил в размере 200 рублей. От того, что банк какие-то проценты ранее капитализировал сверх этой суммы, но потом забрал обратно после перерасчета, вкладчик не получил никакой экономической выгоды. А значит, все проценты сверх этих 200 рублей, которые банк выплачивал и потом забрал обратно - не доход (ст. 41 НК), и не должны учитываться при определении налоговой базы за соответствующий налоговый период.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
фактически (в формулировках НК), налоговую интересует именно то, какой получится доход в налоговом периоде у вкладчика в виде процентов, а не все суммы процентов, которые ему банк выплачивал.
----------

Как-то странно Вы читаете формулировки НК... ;).
Статья 214.2, пункт 1: "В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам,... налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам,... над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации, действующей на первое число налогового периода..."
Разве не очевидно, что речь идет обо всех суммах процентов ? А "удержание", "пересчет" и прочие произведенные банком действия, кроме выплаты процентов, не имеют к определению налоговой базы никакого отношения :yep:.
Там же, пункт 4: "Банк обязан представлять не позднее 1 февраля года, следующего за отчетным налоговым периодом, в налоговый орган по месту своего нахождения информацию о суммах выплаченных процентов... в отношении каждого физического лица, которому производились такие выплаты в течение налогового периода."
Как видим, здесь тоже говориться только о суммах выплаченных процентов. Никакая иная информация, вроде "пересчета" или "фактического дохода", налоговую не интересует. Что непонятно ? :o :)

val_de_maar,
fadd, Ребят вот я торговал в 2018 и 2019 годах фь.ючерсами долларов Si - за 2018 год я получил прибыль и брокер с меня 13% налога удержал за 2018 - а в 2019 я получил убыток и никто мне ничего не возврашал. ИМХО и здесь я думаю при досрочном закрытии вклада и перерасчета начисленных % никто ничего перерасчитывать не будет ( обычно в нашей стране после выхода Закона потом создают огромное количество подзаконных актов как этот Закон понимать - сразу прописать в формулировках не могут :) ) иначе налоговая просто зароется в бумагах ведь досрочно закрывают вклады огромное количество людей это и наследники и просто деньги нужны - налоговая будет трактовать этот Закон в свою пользу. Как то так. :)
Получил доход и как в том анекдоте " умерла так умерла " и " шерифа не волнуют проблемы индейцев" :)

----------
Цитата

gttimtim пишет:
вот я торговал в 2018 и 2019 годах фь.ючерсами долларов Si - за 2018 год я получил прибыль и брокер с меня 13% налога удержал за 2018 - а в 2019 я получил убыток и никто мне ничего не возврашал.
----------

А вы какие-то телодвижения для этого возврата делали или просто ждали возврата, как манны небесной?

Брокер точно ничего в вашем случае возвращать не должен. Но вы можете обратиться в Налоговую и попросить возврат на основе сальдирования убытков по итогам 2018--2019 гг. Сама налоговая по своей инициативе тоже ничего возвращать не будет.

----------
Цитата

U2. пишет:
как думаете условный "фургало-овальный президент от народа" отменит этот налог? если по западной методичке придет к власти?
----------

Пожалуйста, не пишите херню в данной теме. Для этого есть флудилка.
Спасибо за понимание.

----------
Цитата

U2. пишет:
А вы какие-то телодвижения для этого возврата делали или просто ждали возврата, как манны небесной?
----------

Даже и не собираюсь - там суммы незначительные больше времени потратишь. Я знаю что можно просальдировать убыток с прибылью , но на срочном рынке я больше не играю а с фондовым рынком нельзя сальдировать убыток на срочке. А к примеру я привел потому что никто автоматом не будет ничего рассчитывать и наверняка сделают так что и по налогу на доход по вкладам ничего не вернут- сделают такие разъяснения.