Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

GarryV пишет:
Это сейчас ни о чем, а через год может быть будет очень даже приличной ставкой.. А через три и вовсе шикарной!
----------
Так я о том пишу, что сейчас можно открыть на год под 5+% с выплатой вперед, и фикс на 3 года под 4+%, для обеспечения возможности перекладывания денег на него через год. Даже за минусом налогов, даже если ставки сильно упадут, то это выгоднее будет, чем под 3.8% на три года в Абсолют вкладывать. А если ставки хотя не упадут (или упадут не так сильно по сравнению с нынешними), то тем более.


----------
Цитата

GarryV пишет:
Нет они говорят в рекламе по TV
----------

Ой, рекламу по TV я обсуждать не готов - не смотрю :)

----------
Цитата

alexei2009 пишет:
Они все президенты ведут себя похожим образом. Наровят отнять и поделить.
----------
Как в том анекдоте - все так, но есть один нюанс :) А именно - у кого отнимать и как делить. И тут бункерный дед очень отличается от президента здорового человека. Впрочем, упомянутый вами Трамп тоже - он вообще за всю историю своей страны второй президент, которому на первом же сроке Конгресс объявил импичмент (первым был Эндрю Джонсон полтора века назад, но того на пост президента вообще не избирали).

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Так я о том пишу, что сейчас можно открыть на год под 5+% с выплатой вперед, и фикс на 3 года под 4+%, для обеспечения возможности перекладывания денег на него через год.
----------
Это чего за фикс на три года с возможностью пополнения и освобождения от уплаты налога? Я писал про то как избежать их уплаты следующие три года (получив проценты за три года вперед в декабре 2020). ладно наверно запутались, я пойду делами займусь.

----------
Цитата

GarryV пишет:
Это чего за фикс натри года с возможностью пополнения и освобождения от уплаты налога?
----------
"Освобождения", конечно, потом не будет. Но, как я написал, "даже за минусом налогов .. это выгоднее будет".

----------
Цитата

GarryV пишет:
Я писал про то как избежать их уплаты
----------
Ну если избежать уплаты налогов - самоцель, то, пожалуй, вклад в Абсолюте - один из лучших вариантов. А вот если цель - максимизировать свою прибыль (с учетом уплаты налогов, конечно), то уже нет.

----------
Цитата

alexei2009 пишет:
От таких мыслей можно свихнуться или помереть.
----------

Даже и не вздумайте :| . Они только этого и ждут от нас, чтобы пенсии платить было некому. Никаких смертей, кредитов и детей за деньги. Будем бороться за свои права!

----------
Цитата

alexei2009 пишет:
Ранее ключевая ставка при расчете налога распространялась и на инвалютные вклады. Не знал про такое уточнение.
----------

Ключевая ставка при расчете налогового вычета распространяется на все процентные доходы, формирующие налоговую базу - и на рублёвые, и на валютные. А вот из доходов, подлежащих налогообложению (т.е. из налоговой базы), исключаются процентные доходы по ставке ниже 1% - но только для рублёвых вкладов. Доход по валютным вкладам учитывается для целей налогообложения в полном объёме

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
"Освобождения", конечно, потом не будет. Но, как я написал, "даже за минусом налогов .. это выгоднее будет".
----------
Ну это сейчас. А чего там через год а тем более через три будет - неизвестно. Ну ничего хорошего не будет точно. Лучше сейчас проценты получить, хоть какие-то. И лучше по максимуму по сроку.
Разве с 2014 года что-то хорошее было?

Нет ну вот вы взрослые люди ну что реально верите что в следующем году проценты по депозитам подрастут? А какие для этого есть макроэкономические основания? Нет не подрастут, именно так думают и банкиры, иначе ставки по длинным депозитам были бы выше, а не ниже. Так что ребята деньги вперед за три года и без налогов по ставке 3.85 скорее всего окажется лучшим вариантом. Остальные банки не рискуют давать проценты вперед больше чем за один год. Да даже по инфляции получив деньги сейчас можно наверно выиграть (это ведь деньги сейчас а не через три года). В общем загнали в угол :(

Может быть кому-то пригодится.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
пожалуй, вклад в Абсолюте - один из лучших вариантов. А вот если цель - максимизировать свою прибыль (с учетом уплаты налогов, конечно), то уже нет.
----------
Ну ребята, 4% сегодня, это лучше чем 5% но через год, это даже не обсуждается. И лучше 3% сегодня чем 4 но через 3 года. Это же очевидно, даже если и без налогов.
А тут ещё и этот гадкий налог. Вы как-то там ещё раз прикиньте расклады, но с такой инфляцией лучше сегодня деньги чем год или два. Говорить там по ящику могут всё что угодно, но я вижу что за 10 лет всё подорожало в несколько раз, это какой процент может компенсировать? (никакой)
Нет уж лучше деньги сегодня и без налогов, а то сложный расчет получается (со многими неизвестными)

----------
Цитата

GarryV пишет:
Ну это сейчас. А чего там через год а тем более через три будет - неизвестно.
----------

Если сейчас открыть пополняемый вклад на 3 года, то в плане ставок как раз будет отлично известно, что будет в ближайшие три года.

----------
Цитата

GarryV пишет:
Лучше сейчас проценты получить, хоть какие-то.
----------

Весьма странная логика. Скажите, если вам кто-то предложит вклад на 5 лет с выплатой процентов вперед, но по ставке всего 2.5% - вы тоже скажете, что это лучше?

----------
Цитата

GarryV пишет:
Так что ребята деньги вперед за три года и без налогов по ставке 3.85 скорее всего окажется лучшим вариантом.
----------

Да блин, вы возьмите и посчитайте. Что из пустого в порожнее переливать? Не можете - ну ок, я покажу на цифрах, может еще кому-то полезно будет.

Возьмем 1,4 млн, и будем считать, что налог берется со всего дохода по этому вкладу (т.е. что есть другие вклады, открытые ранее, доход по которым в любом случае перекроет необлагаемый налогом лимит). И рассмотрим два сценария.

I - положить в Абсолют на 3 года с выплатой вперед: доход 159600, если их сразу реинвестировать на тех же условиях - еще 18194.4р (хотя по факту скорее будет уже не на тех же, а на 0,1% меньше). Реинвестировав и их - еще 2074.16. Итого получаем доход почти 180т.р. за три года. И через три года имеем 1,58 млн.р, и можем ими распоряжаться. А до истечения трех лет это будут деньги, запертые на три года без возможности снять досрочно. То есть если через год-два случается какой-то кризис, увеличивается инфляция и растут ставки (примерно как это было в упомянутом вами 2014-м), то мы еще год-два с грустью на это смотрим, и сидим со вкладом под 3.8%.

II - положить на год с выплатой вперед (Ренессанс, ББР) + открыть пополняемый на 3 года (например, УБрИР "Доходный" - 5.5% с выплатой в конце, от 1000р всего). За первый год на сумму 1399000 получим в ББР сразу 74147, если их реинвестировать - еще 3929.79. Через год закидываем эти 1477076.79 в УБРиР на оставшиеся там два года. Еще через два года получаем доход 162753.44 (из которых 21158 р налога должны будем отдать, а 141595.44 - наше). Итого за три года после уплаты налога доход будет без малого 220 т.р.. То есть через три года имеем 1,62 млн.р. На мой взгляд очевидно, что 1,62 > 1,58. Помимо большего дохода есть и другие плюсы. Например, если при таком сценарии через год ставки хотя бы не упадут по сравнению с текущими (или даже вырастут), то можно будет по окончанию годового вклада не пополнять фикс под 5.5%, а открыть новый вклад на год процентов под шесть.

----------
Цитата

GarryV пишет:
4% сегодня, это лучше чем 5% но через год, это даже не обсуждается... Это же очевидно, даже если и без налогов.
----------

С учетом того, что основная сумма вклада год все равно лежит на счете (и теряет в покупательской способности ввиду инфляции) - то вовсе нет. Смотрите, если у вас есть миллион, то 4% сегодня - это 40т.р. сейчас и ваш миллион обратно через год. А 5% через год, это, например, оставить 40т.р. от основной суммы себе сейчас (если уж они так нужны прямо сейчас для чего-то), вложить 960т.р под 5%, а через год получить1,008 млн рублей. То есть сейчас в вашем полном распоряжении также будет 40 т.р., но через год будете иметь на 8 тысяч больше. И даже если с налогом - налог будет 6240р максимум. Получить через год 1 млн и еще тысячу рублей с лишним - это лучше, чем получить через год ровно 1 млн. Или вы хотите с этим поспорить? :shuffle:

----------
Цитата

GarryV пишет:
Вы как-то там ещё раз прикиньте расклады, но с такой инфляцией лучше сегодня деньги чем год или два.
----------
Так с таким подходом лучше все деньги потратить сегодня, а не вкладывать их на год-два-три :D

----------
Цитата

GarryV пишет:
сложный расчет получается
----------
Сложный. Но так ведь простое решение далеко не всегда самое оптимальное и выгодное.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Так с таким подходом лучше все деньги потратить сегодня, а не вкладывать их на год-два-три
----------


Тоже не понимаю.
Есть реальность.
И жить всем приходится в этой реальности, а не в придуманном мире эльфов и розовых пони, где нет налогов, а за кредиты доплачивают клиентам (причем сразу в евро).

Если есть заработанные деньги, то они постепенно обесцениваются.
Люди вполне логично ищут способы сделать так, чтобы это обесценивание происходило медленнее.

И вот зачем сидеть, переживать за чужие деньги и упорно проповедовать - "люди, не вкладывайте деньги в банки, а то их съест инфляция"?
Так и напрашивается подтекст (мелкими буквами) - "лучше отдайте их мне".

----------
Цитата

GarryV пишет:
но я вижу что за 10 лет всё подорожало в несколько раз, это какой процент может компенсировать? (никакой)
----------


За 10 лет из одного миллиона можно было сделать в несколько раз больше.
А можно было держать под подушкой и жаловаться на инфляцию.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Смотрите, если у вас есть миллион, то 4% сегодня - это 40т.р. сейчас и ваш миллион обратно через год. А 5% через год, это, например, оставить 40т.р. от основной суммы себе сейчас (если уж они так нужны прямо сейчас для чего-то), вложить 960т.р под 5%, а через год получить1,008 млн рублей. То есть сейчас в вашем полном распоряжении также будет 40 т.р., но через год будете иметь на 8 тысяч больше.
----------


Какое красивое, элегантное и эффективное решение! Браво! :uncap:

----------
Цитата

GarryV пишет:
Нет уж лучше деньги сегодня и без налогов, а то сложный расчет получается (со многими неизвестными)
----------

Абсолютно не факт - конечно можете выиграть законсервировав свои деньги на 3 года под 3,85%. Но настоящие серийные вкладчики так не поступают - не запуздыривают большие деньги на 3 года при многих неизвестных - а открывают на 3 года пополняемые вклады ( на недольшие суммы ) и желательно лесенкой - чем чаще лесенка тем короче путь к своим деньгам а не ждать 3 года - если ставки пойдут вниз то можно эти фиксы пополнять а если вверх то пусть эти валяются а открывать другие под больший %. Где то так. :)

П.С. И хрен с ним с налогом - всё равно выиграем. У меня при такой тактике до сих пор в долларах вклады под 3,45% и в рублях есть 11% ( но не дают пополнить ) и под 8,5% в рублях ( расходно-пополняемый ) - у других есть и большие %.

gttimtim,

Я в этом году пополнял вклад в долларах под 3%.
Операционистка на меня с таким удивленным выражением лица посмотрела, когда ставку увидела.

Да, лесенка удобная вещь.

Да и вообще, с текущей ситуацией в мире, как можно загадывать на три года вперед и надеяться, что ничего не поменяется?

----------
Цитата

poiuytrewq781 пишет:
Про ликвидность понятно, отдадут всё кучку без вопроссов, если банк не развалиться (лицензию не отберут)
----------


АСВ.

----------
Цитата

poiuytrewq781 пишет:
как можно сберечь на банковском депозите деньги, положив под 3-5%
----------


Логика проста. Лучше +5%, чем держать под подушкой и получить +0%.

А для накопления есть инвестиции - акции и облигации.
Доступны всем. Только голову включить придется, конечно.

----------
Цитата

poiuytrewq781 пишет:
Инфляция как, странный вопрос, да так как есть, я по товарам прикидываю
----------


20-30% в год - это значит, 90% за три года. Правильно?
В магазинах все подорожало на 90%? :o

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
положить в Абсолют на 3 года с выплатой вперед: доход 159600, если их сразу реинвестировать на тех же условиях - еще 18194.4р
----------

А что значит реинвестировать при вашем же условии что вложено уже 1.4 ? Оверхед делать ? :crazy:

----------
Цитата

gttimtim пишет:
и желательно лесенкой - чем чаще лесенка тем короче путь к своим деньгам а не ждать 3 года - если ставки пойдут вниз то можно эти фиксы пополнять а если вверх то пусть эти валяются а открывать другие под больший %. Где то так.
----------
Именно - в этой стране вкладывать деньги на три года без возможности снять без потерь вообще идея так себе, а под процент существенно ниже рынка - и подавно. Я на такие сроки без возможности снятия без потерь только на ИИС заливал. Да и то снять-то оттуда пусть и нельзя (вычеты по налогам вернуть придется), но пространство для маневра там большое и по инструментам, и по валютам.

----------
Цитата

BitCain пишет:
А что значит реинвестировать при вашем же условии что вложено уже 1.4 ? Оверхед делать ?
----------
Ну при таких цифрах - либо на родственника открывать второй-третий вклады, либо да, будет превышение лимита АСВ.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
20-30% в год - это значит, 90% за три года. Правильно?

----------
Не совсем. 30% в год это 119,7% за 3 года

https://www.mk.ru/economics/2020/12/11/deputaty-predlozhili-oblozhit-zhestkimi-nalogami-valyutnye-vklady-naseleniya.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
вложить 960т.р под 5%, а через год получить1,008 млн рублей. То есть сейчас в вашем полном распоряжении также будет 40 т.р., но через год будете иметь на 8 тысяч больше.
----------
Вот это кстати мысль понятная и здравая. Но расчет неверный потому что миллионов много а проценты берутся со всех, и если их разносить по разным банкам да ещё и в ковид, то можно дважды пострадать.
И ещё кстати чтобы не одно и то же переливать - не факт что налоговая правильно посчитает, а не приплюсит от фонаря. Она мне никак не может налог на квартиру правильно посчитать уже несколько лет. И как их не убеждай в обратном они упорно стоят на своем. (боюсь что то же будет и с деньгами) А ваши расчеты основаны на том что они правильно посчитают процент. А я вот в этом совсем не уверен. И поэтому лучше я сейчас потеряю 8 000 забрав вперед процент чем потеряю неизвестно сколько за три года. И то что налоговая если и ошибется то в нужную себе сторону я тоже не сомневаюсь.