Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

YuriS пишет:
сам не понял
----------

Думаете ему это интересно, для этого, чтобы думать, есть специально подготовленные, типа Нае-улина и Ко. Только они думают не в ту сторону. :)

----------
Цитата

nadstemih пишет:
Только они думают не в ту сторону.
----------

Ну это с какой стороны посмотреть. :D

Мы, т. е. народ на одной стороне, а все остальное авно - на др. :)
Щас придут стиратели с ариэлем - и выстирают все белье. :D

----------
Цитата

YuriS пишет:
Если ВВП сам не понял, что он хотел сказать
----------
Дед просто сам не понял, что хотел. Тут уже несколько раз поднимался этот вопрос: чтобы действительно привязать к "общему объему банковских вкладов" (как он сначала говорил своим ртом), с учетом того, что остатки по счетам меняются каждый день, выплата процентов происходит по-разному и т.д., нужно реализовать очень сложную систему (которая нормально работать наверняка не будет).

Единственное, в чем речам бункерного деда явно не последовали - это в том, что он говорил о едином подходе к налогообложению доходов по вкладам и долговым ценным бумагам, но с 1-го января весь доход по облигациям облагаться налогом будет. Даже если у человека одна единственная ОФЗ-н - при выплате купона будут удерживать налог.

Ещё интересно, а в налоговую будут передаваться данные только по начисленным процентам за период, которые подлежат налогооблажению или суммы самого тела вклада? Сейчас можно увидеть только счета без сумм. А то налоговая будет как единый реестр владчиков (что-то уже читала про единый реест) . Лично я против, особенно в свете статей о мошенничестве, слив баз и т.д.
Когда раньше попадала под налог (кажется 30 или 35%) указывалась только сумма налога и всё.

----------
Цитата

1212111 пишет:
Ещё интересно, а в налоговую будут передаваться данные только по начисленным процентам за период, которые подлежат налогооблажению или суммы самого тела вклада?
----------

Формата данных для передачи в ФНС пока нет.
Но уверен на 100%, что передаваться будут только начисленные проценты за весь год.

----------
Цитата

chvi пишет:
Думаю,что не менее 50% вкладчиков в следующем году попадут на этот налог.
----------


Да, поболе, пожалуй, будет, чем 50%. Что такое 4000 руб. в месяц со вклада, да ничего, тем более у кого то еще под 7,5 - 8 % денежки лежат, считай, что около 700000 руб. всего лежит, а такие деньги люди за жизнь уж накопили. А нам без налога разрешили только 4000 руб. в месяц к пенсии прибавлять, ну, это, чтобы пенсионеры перешли в средний класс, обозначенный 15000-16000 руб. дохода в месяц и не более.☺

----------
Цитата

helga_spb пишет:
считай, что около 700000 руб. всего лежит, а такие деньги люди за жизнь уж накопили
----------
Боюсь, что вы излишне оптимистично оцениваете благосостояние наших сограждан, и реально этот налог коснется гораздо меньшей доли вкладчиков. Некомпетентные (а может чаще и злонамеренные) действия проворовавшихся жуликов у руля привели к тому, что уже шесть лет в этой стране люди живут с каждым годом все беднее и беднее. В прошлом году две трети семей не имели возможности откладывать деньги, и не думаю, что в этом году ситуация стала лучше. А у той трети, что имела, чуть раньше медианная сумма сбережений была 12500 рублей (да-да всего двенадцать с половиной тысяч!). Кто-то может подумать, что данные старые, но повторюсь, с 2014 года реальные располагаемые расходы не растут, а снижаются. Люди в основной своей массе очень бедные, особенно если от МКАДа отъехать километров на сто.

До пандемии неоднократно пока сидел в очереди в РСХБ, слышал, на какие суммы люди вклады открывают - 30, 70, 100 тысяч. Рублей. Не претендую на репрезентативность выборки - просто наблюдение.

Так что, думаю, обсуждаемый налог затронет единицы процентов вкладчиков. Наверное, в 21-м году чуть больше, чем в последующих (ввиду длинных вкладов с выплатой в конце - 300 тысяч на 2 года под 8% уже попадут под налог), но вряд ли таких вкладчиков больше, чем те же единицы процентов.

Оставлю здесь. Бе Ри (дай) пишет в блоге у себя:
25.12.2020 18:28
"Пьеса "Отнять и поделить" относится абсолютно ко всем ср-вам населения в банках и ко всем вкладчикам. И к тем, у кого более 1 млн руб на вкладах и к тем, у кого менее. Если старушка держит на вкладе 300 тыс руб чтобы получать % как добавку к пенсии, то часть её сбережений тоже отнимут и поделят в рамках этой пьесы.
Теперь о налоге в 13% на доход по вкладам. Логика власти понятна: средний класс это те, чьи доходы на человека свыше 17 тыр, а те, кто всю жизнь копит добавку к пенсии на вкладе в банке и скопил уже за всё время своего трудового стажа (скажем, более 30 лет) свыше 1 млн руб - те определённо богачи и их надо раскулачить. В СССР раскулачиванием занимались чекисты, у них это в привычку вошло. Теперь интересно оценить, какой процент населения затрагивает налог на доход по вкладам. Путин, вводя весной налог на доходы по вкладам в 13%, заявил, что мера коснётся только 1% вкладчиков, см. https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/03/26/826351-nalog-na-protsentnii-dohod
Из этой статьи: "АСВ насчитывает в РФ 231 млн вкладов. Вкладчиков со вкладами в 2х банках АСВ учитывает дважды." Однако помимо вкладов имеются текущие и карточные счета, с начислением %, и они, видимо, в этот 231 млн не попадают, но потенциально попадают под налогообложение по данному закону. Есть ещё статья Интерфакса, где написано, что по данным АСВ "В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов," см. https://www.interfax.ru/business/701100
Там написано, что всего открыто 594 млн счетов на 231 млн физлиц. По версии Интерфакса число 231 млн относится не к числу вкладов, а к числу физлиц со счетами в банках, но это сомнительно, всего в стране 140 млн человек и у детей своих счетов нет (а в 100 млн счетов нерезидентов не верится). Всего на всех счетах физлиц лежит примерно 31,5 трлн руб. В статье Интерфакса написано, что общий объём ср-в на этих 5,9 млн счетов, где лежат ср-ва свыше 1 млн руб, составляет 17,95 трлн руб или 57% от общего числа всех ср-в физлиц в банках. Однако налог затронет гораздо больше, чем 17,95 трлн руб или 57% от всех ср-в физлиц. Многие люди имеют несколько счетов в разных банках, на каждом лежит менее 1 млн руб, поэтому они в эту статистику не попадают, но сумма ср-в на всех счетах у человека может быть более 1 млн руб, тогда эти люди, очевидно, тоже заплатят налог. Возможно, под налогообожение попадёт где-то 70-80% ср-в физлиц в банках. Ещё может быть ситуация, когда на вклад бабушки положены все ср-ва семьи из 4х человек, т.к. по пенсионным вкладам ставки выше, и сумма превышает 1 млн руб. Таким семьям имеет смысл не гнаться за повышенным пенсионным процентом, добавка обычно небольшая, а разбить вклад на всех членов семьи, чтобы на каждого члена семьи приходилось менее 1 млн руб в банках, тогда на законном основании они могут уйти от налогообложения своего дохода по вкладам.
Ну и надо помнить, что 1 млн руб это условная цифра, всё зависит от дохода по вкладам, если он превышает по всем вкладам и счетам 42,5 тыр в год на человека, то доход сверх 42,5 тыр попадает под налогообложение...
Официальная инфляция (4,7%) уверенно превысила ключевую ставку, которую ЦБ 18 декабря 2020 г. сохранил на прежнем уровне (4,25%). Написал пост про обесценение рублевых вкладов населения из-за превышения инфляцией ставок по вкладам, а также кому это выгодно. Пост размещён здесь: https://dai1.livejournal.com/3244.html ."

----------
Цитата

larus пишет:
Возможно, под налогообожение попадёт где-то 70-80% ср-в
----------

Учитывая, что 10% населения у нас владеют 83% всего личного богатства (а на долю 1% богатейших приходится 60%), то в целом это сходится с моей предыдущей оценкой, плюс-минус.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Если ВВП сам не понял, что он хотел сказать, тогда откуда могут это понять другие изображение

Хоть бы ему кто-то на пальцах объяснил, что не все так, как он хотел, может тогда бы и правила изменили.
А иначе как понимать то, когда он говорил про 1%, а значит действительно сам думал, что-то именно доход в размере 1 млн не облагался бы налогом. Зашёл бы хоть и нашу тему почитал там на досуге
----------


Да бросьте вы. Все прекрасно он понял.
Но вот сказано было так, что электрорат поддержал сразу, даже не задумываясь о том, что их это тоже касается. И проголовал электорат правильно...

----------
Цитата

Quick Brown Fox пишет:
Да бросьте вы. Все прекрасно он понял.

----------

А мне и бросать нечего. Судя по тому, о чем он говорил, трудно было предположить, что он имел ввиду иное :|
Я лично, как и многие другие здесь, тоже сначала были уверены, что доход в размере 1 млн не облагается налогом.

----------
Цитата

Quick Brown Fox пишет:
Но вот сказано было так, что электрорат поддержал сразу, даже не задумываясь о том, что их это тоже касается. И проголовал электорат правильно...
----------

Вы раньше на партсобраниях бывали? Вот и здесь тоже самое, и ничего нового, я здесь не вижу :pardon:
Так-же и с повышением пенсионного возраста было, и это тоже касалось этого электората и их родителей.
Единогласным решением, мы решили поддержать нашего уважаемого...

----------
Цитата

Quick Brown Fox пишет:
Все прекрасно он понял.

----------

И напоследок. Объясните нам пожалуйста, откуда тогда он взял цифру в 1%, что это только их коснётся от общего числа вкладчиков :scratch: ?

YuriS :thumbsup:
Это Вы точно подметили . Всё чаще и чаще , глядя на всё это , вспоминаю молодость свою , собрания первичной парторганизации , съезды КПСС , и советское телевидение , где всегда и неизбежно " всё о НЁМ и немножко о погоде '' ...
И знаменитое высказывание златоуста нашего по фамилии Черномырдин , на излёте его премьерского периода с экрана произнесённое и мною лично услышанное : " Вот что бы мы не строили -- всё равно КПСС получается ... " .
Вот только во второй раз оно почему то исключительно получается у нас -- в виде фарса ( Едром обзываемого ) , и только ...
И было бы оно смешно , когда бы не было столь грустно ...
Тьфу ты , блин , опять не на той ветке свою песню завёл :wall:
Убегаю , пока не нагнали ...

----------
Цитата

YuriS пишет:
Объясните нам пожалуйста, откуда тогда он взял цифру в 1%, что это только их коснётся от общего числа вкладчиков изображение
?
----------

А как это должно было быть сказано? Коснется всех? Ведь в этом году говорили только про богатых и как с их помощью пополнить бюджет...

Лично мне не понятно, по мимо того, что я заплачу налог за вклад, который имеет % больше чем ключевая ставка+5, так еще и с дохода по этим процентам оплачу налог... Вот тут действительно двойное налогообложение...
Видимо доход от КС+5 потерял актуальность, теперь придумали КС*1млн, скоро весь доход от вклада под налоги попадет...

----------
Цитата

falkon_ пишет:
по мимо того, что я заплачу налог за вклад, который имеет % больше чем ключевая ставка+5
----------
Не помимо. Налога 35% со ставок КС+5 больше не будет, с НГ от отменяется и всё будет входить в эти 13%. Но опять-таки он и был не на сам вклад (как вы пишите), а на %%, получаемые со вклада. Да и то только с перевышения.

за веткой совсем не слидил почти с самого начала поэтому не знаю может была инфа о том что же будут передавать банки в налоговую?
Слышал неоднократно что некоторые банки будут информацию передавать по %% только за 21 год даже если выплата в конце срока . (соразмерно выплате по годам)
Подскажите кто еще какой инфой владеет
СПасибо !

----------
Цитата

digi_spb пишет:
Слышал неоднократно что некоторые банки будут информацию передавать по %% только за 21 год даже если выплата в конце срока .
----------
Был какой-то банк, который решил выплатить в конце декабря %% за прошедшие периоды тех вкладов, которые переходят в 21 год и имеют выплаты в конце. В какой-то ветке о нём упоминали, может и в этой. Но про остальные банки всё пока по-прежнему. И на настоящий момент:
----------
Цитата

Минфин России разъяснил, что дата заключения банковского договора на открытие вклада в банке, а также периодичность выплаты процентов по вкладу не влияют на порядок обложения НДФЛ процентов. При расчете суммы НДФЛ проценты будут учитываться за тот год, в котором они были фактически получены.
----------
Были как-то высказывания депутатов думы, которые предлагали не брать налог за предшествующие периоды до 2021, если %% выплачиваются в конце. Но пока ничего не слышно о продолжении. Хотя мы все здесь ждём этого.

----------
Цитата

GNK_ пишет:
Минфин России разъяснил, что дата заключения банковского договора на открытие вклада в банке, а также периодичность выплаты процентов по вкладу не влияют на порядок обложения НДФЛ процентов.
----------

Вот странная формулировка такая (без претензий к ув. GNK_, естественно))... Как же "не влияет", когда влияет напрямую: за 2018-2019-2020 гг. вкладчик с ежемесячной выплатой/капитализацией избежит налога вообще, а вкладчик с выплатой в конце срока (например, 01.01.21 г.) попадёт под налог по-полной, при чём за тот срок, когда и закона этого глумливого не существовало вовсе... Да ещё и на нехилую сумму, если вклад более-менее приличный...