Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

digi_spb пишет:
Какая жаркая дискуссия но никто пока не ответил на вопрос что за данне будут передавать банки !?
Я пнимаю, что спрашивать конечно лучше банковских работников и в другом месте...
----------

На этот вопрос ответа нет еще ни у кого.
Предполагаю, что формат передаваемых данных будет содержать только:
1) номер года;
2) сведения о банке;
3) сведения о получателе дохода;
4) сумма процентного дохода за прошедший год.

roomet,
----------
Цитата

roomet пишет:
простите, а смысл-то в чём? изображение

----------

Смысл заработать ровно столько, сколько позволяет государство, не платя налоги, или платя их как можно меньше (стремясь к нулю), это как с бизнесом, если государство не дает заработать ну и ладно не надо.
У меня нет умысла, что то скрывать от налоговой к сожалению доход на 100% белый и с него уже все заплачено. Может показаться, что я хочу отморозить уши на зло бабушке, но это только на первый взгляд.

HYPZ,
Вот, простите, ничего не понял - т.е. смысла не увидел в вашем ответе... Тем более - доход белый. В чем проблема закинуть на ИИС - ровно столько, чтобы вернуть весь налог с %%? Или Вы уже под завязку используете этот механизм? Но и без иис - с любого превышения 42500 - Вы платите 13%.. зачем же отказываться от остальных 87% - "назло бабушке уши" - это не по-взрослому.

aequitas, равенства ни для какого не будет, как не делай этот налог, для кого-то он будет "удобен" и его "обойдут", а для кого-то "не удобен"... Условий вклада было много и каждое условие нужно учитывать, а это в принципе не реально, кому-то все равно не повезет...
Открывая вклад с выплатой % в конце срока человек шел на риск, но при этом он получал более высокий % по вкладу, риск оправдался не у всех, поэтому так много не довольных...
Сейчас привяжи этот налог ко вкладам 2020 года, будет все тоже самое, только в конце 2021, особенно на фоне снижения КС (впрочем и без этого будет так же много недовольных)... Привяжи к году выплаты процентов, все так же будут недовольные, и скорее всего среди тех у кого вклад с капитализацией... Так что как не крути справедливым он ни когда не будет...

----------
Цитата

falkon_ пишет:
Открывая вклад с выплатой % в конце срока человек шел на риск, но при этом он получал более высокий % по вкладу, риск оправдался не у всех, поэтому так много не довольных...
----------

Да я бы не сказала, что прям сильно "более высокий %" был... Такой же, как и для вкладов с другими условиями. А насчёт несправедливости согласна полностью. Кому-то в пандемию помощь (ну, какая-никакая), а кому-то не только не помогут, но ещё и отщипнут...

----------
Цитата

aequitas пишет:
"Все вкладчики" будут находиться в РАЗНЫХ ситуациях, в зависимости от условий банковского договора - в этом и состоит нарушение принципа равенства.
----------
Так каждый вкладчик имеет право сам выбрать банк и вклад (и соответствующие условия). И именно в этом фактически и заключается равенство.

----------
Цитата

aequitas пишет:
А вот вводить налогообложение ЗАДНИМ ЧИСЛОМ - это вам не НДФЛ с зарплаты поменять (как в вашем примере) X
----------
Я так до конца и не понял, о чем именно вы говорите. Если о процентах, начисленных за нахождение средств во вкладе в период по сегодняшний день (и налогах с этой суммы) - ну так я уже написал, что в этой части и ЦБ и минфин говорят о том, что относительно этого надо поправки внести. И в этом я поддерживаю ЦБ и также считаю, что соответствующие изменения надо внести.

----------
Цитата

aequitas пишет:
Платить налог (коли уж такая хрень нас настигла) справедливо было бы В КОНЦЕ СРОКА при ЛЮБОМ раскладе
----------
Угу, я только за - при любом. Даже если банки один за другим предлагают клиентам вклады на 100 лет со ставкой первый год (два, три) N%, а потом 0,1% и неснижаемым остатком после первого года (двух, трех) в 1 рубль :-p Хотя, тут пришлось бы в большей мере учитывать надежность банка - а то вдруг загнется лет через 15, АСВ вернет этот 1 рубль, и налог платить придется раньше времени :painful:

----------
Цитата

aequitas пишет:
Пусть и на счёт, но снять их, как правило, нельзя без расторжения договора.
----------
Или можно. Что зависит от условий конкретного договора. У меня, например, трехлетний вклад (под 7+%) с ежемесячной капитализацией и нсо тысяч 30 (или 50 - не суть)... Все, что сверх этого, могу снимать. Также бывают вклады по которым можно снимать суммы в размере капитализированных процентов.

Понимаете, это если брать вклады без расходных операций, без пополнений, забыть про накопительные счета и т.д. - тогда кажется, что можно найти простое решение. Но фактически есть два варианта, как учитывать доход: либо по дате выплаты процентов на счет вкладчика, либо по периоду, за который эти средства начислены (даже если они выплачены позже или раньше). На мой взгляд первый подход дает вкладчикам больше вариантов и позволяет, например, отсрочить уплату налога.

----------
Цитата

aequitas пишет:
По КАЖДОМУ году должен быть применён налоговый вычет по ставке, действующей на начало каждого налогового периода.
----------

Чтобы применять этот вычет, он должен быть вычетом. Как мы ранее уже говорили - это не вычет. А если это будет вычет, который можно перенести на последующие сроки в случае - как это, по-вашему, должно работать? Каждому гражданину каждый год предоставлять право на налоговый вычет в размере 1млн*КС, который будет переноситься на последующие периоды в той части, в которой не был использован? Ну так к совершеннолетию каждый гражданин накопит вычетов на 18млн*КС :) В общем-то я тоже не стал бы возражать, но не для того этот налог ввели, чтобы такой вычет людям давать.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Если о процентах, начисленных за нахождение средств во вкладе в период по сегодняшний день (и налогах с этой суммы) - ну так я уже написал, что в этой части и ЦБ и минфин говорят о том, что относительно этого надо поправки внести.
----------

Да говорят-то, говорят... Но вот договорятся ли - это большой вопрос... Вы правы, данная тема лично меня волнует сейчас более всего, ибо касается напрямую.
А вот дальше, уже исходя из новых условий, будем смотреть и решать - тут уж у кого на что ума хватит, как говорится...
----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Чтобы применять этот вычет, он должен быть вычетом. Как мы ранее уже говорили - это не вычет.
----------

Ну пусть не "вычет" - просто его короче так называть. Пусть необлагаемый налогом доход. Каждый год нахождения средств на долгосрочном вкладе (каждый год формирования налоговой базы = налоговый период) он должен быть, да. А почему нет-то? Проценты годовые? Годовые. За два-три-пять лет доход растёт соответственно. И обдерут его по-полной, за ВСЕ годы. Так почему льгота-то (или как там это называть) должна применяться только за ОДИН год? За КАЖДЫЙ должна.

----------
Цитата

aequitas пишет:
Пусть необлагаемый налогом доход. Каждый год нахождения средств на долгосрочном вкладе (каждый год формирования налоговой базы = налоговый период) он должен быть, да.
----------
Я лично вижу только одну возможность реализации этого. Как уже говорили - учитывать доход в налоговом периоде по начислению, а не по выплате процентов (примерно как с зарплатой - даже если декабрьскую зарплату выплачивают в январе, она считается доходом, полученным в предыдущем году).
Но на мой взгляд это не сделает положение вкладчиков лучше (по начисленным до сегодняшнего дня процентам считаю, что следует отдельное решение принять). Даже если не принимать во внимание то, что придется платить налог с дохода, который вкладчиком еще по факту не получен (не причислен к его счету), при вступающем в силу порядке вкладчики сами фактически могут выбирать, когда платить налог (выбирая между вкладами с разным порядком выплаты). Например, при принятых нормах в конце декабря можно открыть вклад на 370 дней с выплатой в начале (и тогда доход попадает в текущий период), с ежемесячной капитализацией (бОльшая часть дохода попадет в следующий период), или с выплатой в конце (и тогда доход попадет не в следующей налоговый период, а через один). И это дает некоторое пространство для налогового маневра.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Например, при принятых нормах в конце декабря можно открыть вклад на 370 дней с выплатой в начале
----------

Да-да, про такие шажочки тоже думаю...
Однако, если бы налог выставляли к оплате после окончания срока действия ЛЮБОГО вклада (и с ежемесячной выплатой, и с капитализацией, и в конце срока) с наглядной разбивкой по годам (если вклад не однолетний) и с применением для каждого периода соответствующего "вычета", то платить заранее не пришлось бы, а только по факту полного закрытия вклада и окончания всех расчётов с банком. И не каждый год, если вкладов немного)) Также закрывать любой вклад (длиною более года) досрочно было бы нестрашно, т. к. не возникало бы проблем с возвратом ранее уплаченного налога...

----------
Цитата

aequitas пишет:
если бы налог выставляли к оплате после окончания срока действия ЛЮБОГО вклада
----------
... то я вам написал, к чему бы это привело. Уверен, что массово появились бы срочные вклады на много лет с возможностью снятия до какого-то символического остатка (и с такой же символической ставкой) после некоторого начального периода. Тогда платить не то чтобы заранее не пришлось, в ряде случаев не пришлось бы платить вообще. Ну или платить лед через *цать после реального получения дохода. Так что слишком наивно ожидать такой дыры в налогообложении.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Так что слишком наивно ожидать такой дыры в налогообложении.
----------

Тут не могу не согласиться, увы...
По поводу "дыр" остаётся надеяться на находчивость и изобретательность нашего многострадального народа...))

А на РОИ, оказывается, с конца октября открыта петиция за отмену этого налога: https://www.roi.ru/72593/ и не очень-то она популярна - за всё это время её поддержали менее 2000 пользователей, а 188 даже проголосовали против предложенной инициативы.
Получается, что все всем довольны. :crazy:

----------
Цитата

Elle1 пишет:
Получается, что все всем довольны.
----------

Получается, что менее 2000 пользователей верят в то, что петиция на РОИ может что-то изменить :)

----------
Цитата

Elle1 пишет:
и не очень-то она популярна
----------
ну там и формулировка про миллионеров + не все хотят светится, система запрашивает все досье при отказе - не проголосуешь!

Всех с наступившим Новым Годом - всем Здоровья и Благополучия!
Проснулся и посмотрел новости и первое что увидел
Россиян обязали платить налог со вкладов свыше ₽1 млн

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/01/2021/5fe5f87f9a7947f427e8e607?from=from_main_1.
Сразу возник вопрос ну доколе эти писаки будут дезинформировать этим миллионом россиян?
И РБК ведь не последний новостной канал.
Причём дальше в тексте правильно ссылается
----------
Цитата

«Налоговая база будет определяться как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных гражданином в течение года по всем вкладам и остаткам на счетах в банках РФ, над суммой процентов, рассчитанной как произведение 1 млн руб. на ключевую ставку Банка России, действующую на первое число налогового периода», — пояснила Федеральная налоговая служба. Налог будет подлежать уплате начиная с 2022 года.

----------

Это что общий тренд такой не говорить правду ? :| Ну сколько времени прошло можно же правильно трактовать.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Ну сколько времени прошло можно же правильно трактовать.
----------
И больше всего бесит то, что по ящику об этом говорят, якобы, специалисты.
Вчера обогнала пару пожилых людей, где жена со злостью (какой ты дурак!) доказывала, что вклады надо разложить по разным банком, чтобы не платить налог.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Это что общий тренд такой не говорить правду ?
----------
Потому что:
«Полученные средства будут направлены на меры соцподдержки, в том числе для семей с детьми.»
А если сейчас в заголовках будут другие цифры, а не 1 млн, эти же семьи обнаружат, что, пообещав им что-то положить в один карман, в это же самое время из другого у них вынули гораздо больше. Это такая своеобразная «соцподдержка»-обманка-надувалка не только им, но и и тому же, пенсионеру, копившему на вкладах всю жизнь что-то в поддержку своей пенсии. Зачем же привлекать внимание народных масс? Недовольство же можно вызвать очень большой части населения.

GNK_,

Так оно и есть ,за 2их дошкольников 10р накинули , а со вклада открытого в декабре 2019г с закрытием в конце января 2021г 7р налога заплатимс!!!

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Проснулся и посмотрел новости и первое что увидел
Россиян обязали платить налог со вкладов свыше ₽1 млн
----------

Читаем дальше эти новости
----------
Цитата

По данным Агентства по страхованию вкладов, общий объем средств вкладов населения в России по состоянию на 1 октября составил 32,7 трлн руб. На вклады от 1 млн руб. приходится 58,4% от этой суммы (19 трлн руб.).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/01/01/2021/5fe5f87f9a7947f427e8e607?from=from_main_1
----------

С апреля по сентябрь уже некоторые вытащили часть из этих вкладов и перевели в валюту ,недвижимость,вывели на фондовый рынок,переоформили на родственников или положили в матрас банк ,уменьшив тем самым статистику по миллионерам. Я тоже поучаствовала в этом ,забрав часть валюты из банков. Какой же процент вкладов свыше 1 миллиона рублей был реально на тот момент ,
когда было заявлено на всю страну ,что такие вклады составляют всего 1% ?
И скорее всего в этой статистике не учтено,что один человек может иметь в нескольких банках вклады и менее 1 млн в каждом ,но сумма полученных процентных доходов от этих вкладов тоже попадает под налогообложение.

----------
Цитата

chvi пишет:
И скорее всего в этой статистике не учтено,что один человек может иметь в нескольких банках вклады и менее 1 млн в каждом ,но сумма полученных процентных доходов от этих вкладов тоже попадает под налогообложение.
----------

Такой статистики и не могло быть.
Только в 2022 году мы узнаем число налогоплательщиков нового налога.
Предполагаю их будет не больше 1 миллиона чел.