Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

evgenii911 пишет:
Минтруд предлагает проанализировать выплаты на детей подозрительно бедным
https://www.kommersant.ru/doc/4723190?...um=desktop
----------

Ну да « Но при этом бедная семья может иметь одновременно квартиру, дом, дачу, земельный участок 0,25 га, гараж, новый легковой автомобиль (с множеством оговорок, ограничивающих все возможные особые случаи; см. справку), мотоцикл, трактор, сбережения порядка 200 тыс. руб.»

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Ну, и до сих пор (для Московского Центра жилищных субсидий) не предполагается получать информацию о процентных доходах получателей субсидии по каналам межведомственного взаимодействия: http://www.subsident.ru/info/6/8
----------

ДОКУМЕНТЫ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫЕ ЗАЯВИТЕЛЕМ:
...
- Справки о доходах заявителя и членов семьи за 6 последних календарных месяцев (не требуются для неработающих больше 6 месяцев пенсионеров, получающих пенсию в Пенсионном фонде РФ по г.Москве и Московской области) или документы, подтверждающие отсутствие доходов.
...

Получение субсидии в этом (2021г.) году оформляется по действующим правилам, т.е. для "неработающих больше 6 месяцев пенсионеров, получающих пенсию в Пенсионном фонде РФ по г. Москве и Московской области" никаких дополнительных справок о доходах не требуется и поэтому субсидии за 2021 год они получают вполне законно. Следовательно, возврата субсидий, полученных за 2021год, не должно быть (тем более неясно каким образом их "взыскивать" и какой гос.орган этим будет заниматься).

Основание предоставления субсидии: статья 159 Жилищного кодекса Российской Федерации; Правила предоставления субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 14.12.2005 №761 "О предоставлении субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" (далее — Правила).Учитываются все виды полученных семьей доходов в денежной и натуральной форме, в том числе: доходы по месту работы; стипендия; пенсия; пособия; алименты; суммы компенсаций на оплату жилья и коммунальных услуг; денежные средства опекуну (попечителю) на содержание подопечного; подаренные денежные средства; доходы, полученные от сдачи жилья в поднаем, и иные виды доходов, указанные в пункте 34 Правил.

Доходы каждого члена семьи или одиноко проживающего гражданина учитываются до вычета налогов и сборов в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Не учитываются суммы государственной социальной помощи; ранее предоставленные субсидии; суммы ежемесячных денежных выплат; суммы уплаченных алиментов и иные виды доходов, указанные в пункте 35 Правил.

В соответствии с Правилами заявитель несет ответственность за полноту и достоверность предоставленных сведений, а также документов, в которых они содержатся.

Администрация городского округа ***** и "РКЦ" вправе проверить подлинность представленных заявителем документов, а также полноту и достоверность содержащихся в них сведений.

Проверки проводятся совместно с ОМВД России по городу *******, налоговыми и другими государственными органами.

В случае выявления фактов искажения либо сокрытия гражданами информации, имеющей значение для предоставления субсидии или определения ее размера, неправомерно полученные суммы субсидий подлежат возмещению, в том числе, в судебном порядке.

Информируем, что статьей 159.2 Уголовного кодекса Российской Федерации установлена уголовная ответственность за мошенничество при получении выплат, то есть хищение денежных средств или иного имущества при получении пособий, компенсаций, субсидий и иных социальных выплат, установленных законами и иными нормативными правовыми актами, путем представления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, а равно путем умолчания о фактах, влекущих прекращение указанных выплат.

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
сбережения порядка 200 тыс. руб.
----------

Более того, поскольку там это ограничение появляется исходя из дохода по вкладам, то можно дальше дописать "или порядка $10000". И еще +одно нежилое помещение и, вишенка на торте, +катер/яхту (до 20м, насколько я понимаю).

----------
Цитата

IzrailR пишет:
А если под эту идею привязать еще новые понятия цифровые финансовые активы или цифровую валюту, тогда вообще огонь получится!
----------
Думаю, большинству не нужна никакая цифровая валюта, а нужны обычные деньги :) Но при этом надо понимать, что люди обычно ленивые, а экономия на налоге при нынешних ставках будет в пределах 0.6-0.7% годовых, то есть при вкладе до лимита АСВ это меньше тысячи рублей в месяц. И это если все сверх 1% бонусами начислять - то есть по несколько тысяч в месяц бонусами. Возиться с бонусами на АЗС ради этого желающих, наверное, будет не очень много. Популярным это будет только если бонусы будут универсальными.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
если все сверх 1% бонусами начислять - то есть по несколько тысяч в месяц бонусами. Возиться с бонусами на АЗС ради этого желающих, наверное, будет не очень много. Популярным это будет только если бонусы будут универсальными.
----------

Абсолютно верно. Бонусы на АЗС - далеко не всем нужны. Бонусы должны быть универсальными, так, чтобы ими можно было компенсировать любую покупку по карте, включая покупки в продуктовых, хозяйственных и пр. магазинах
Но ежемесячное начисление на карту бонусов, сумма которых зависит от размера вклада (и не зависит от суммы покупок) - по факту, это тот же процентный доход. ФНС возбудится однозначно. Разовая акция по начислению бонусов за открытие вклада (на отдельный бонусный счёт) выглядит безопаснее (аналог вкладов типа "проценты-вперёд"). И если ограничить срок действия этих бонусов сроком вклада - будет совсем похоже на норму (т.е. это не процентный доход, поскольку есть ограничения во времени действия бонусов). В течение срока вклада клиент должен совершить покупки в любом магазине, в любой категории, и эти покупки могут быть компенсированы бонусами, с зачислением реальных денег на карту клиента. Нет покупок - бонусы сгорают. Закрыл вклад досрочно - бонусы списываются, если успел потратить - то излишне потраченные бонусы списываются рублями из тела вклада при досрочном закрытии. Эта схема может сработать.

----------
Цитата

APK12345 пишет:
Следовательно, возврата субсидий, полученных за 2021год, не должно быть (тем более неясно каким образом их "взыскивать" и какой гос.орган этим будет заниматься).
----------

----------
Цитата

РАЗМЕР СУБСИДИИ МОЖЕТ ИЗМЕНЯТЬСЯ:

1. В течение срока ее предоставления

Размер субсидии не может превышать суммы начисленных платежей за жилое помещение и коммунальные услуги. В зависимости от величины потребляемых ресурсов (например, по показаниям приборов учета) величина начисленной субсидии может превысить величину платежа в текущем месяце, тогда субсидия будет уменьшена на величину такого превышения.

2. При оформлении на новый период
(в случае изменения дохода семьи)
Размер субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг может измениться при переоформлении субсидии на новый период по ряду причин: изменения совокупного дохода семьи, ее количественного состава, фактических начислений за жилое помещение и коммунальные услуги и других условий
----------

----------
Цитата

Городской центр жилищных субсидий вправе проверить подлинность представленных заявителем документов, а также полноту и достоверность содержащихся в них сведений.
Проверки также проводятся ОВД районных отделов города Москвы, налоговыми инспекциями и другими организациями.

В случае выявления фактов искажения информации, необходимой для получения субсидии, граждане должны будут

ВОЗМЕСТИТЬ НЕПРАВОМЕРНО ПОЛУЧЕННЫЕ СУММЫ СУБСИДИЙ
----------

Даже если искажение информации о доходах за предыдущие 6 мес. произошло не по вине субсидента (а о доходах за 2021 год станет известно уже в феврале 2022) - пересчитают размер субсидии и потребуют вернуть излишне начисленное.
Инициатором взыскания неправомерно полученного или излишне начисленного будет (в Москве) ГКУ ГЦЖС.
Надеюсь, сначала попросят вернуть в добровольном порядке, без привлечения к суду.

Форма предоставления информации ФНС по начисленным процентам по вкладам физ. лиц.
Ссылка на документ http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=PNPA&n=68219#0573906945072629
Просьба модераторов не удалять пост. Поскольку это по теме обсуждения.
Это проект приказа ФНС .

----------
Цитата

rtfs пишет:
Просьба модераторов не удалять пост. Поскольку это по теме обсуждения.
----------

Уместнее попросить закрепить данную ссылку (а лучше - все полезные ссылки из данной темы) в первом сообщении.

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Но ежемесячное начисление на карту бонусов, сумма которых зависит от размера вклада (и не зависит от суммы покупок) - по факту, это тот же процентный доход. ФНС возбудится однозначно.
----------
Пожалуй, может и возбудиться. Значит, надо начислять бонусы
"в размере суммы покупок, совершенных с использованием карты в прошедшем месяце*
(*суммарно не более чем N% от среднего остатка на счете вклада в прошедшем месяце)"

И потом этими же бонусами компенсировать те самые покупки, совершенные в прошлом месяце :)

----------
Цитата

rtfs пишет:
Форма предоставления информации ФНС по начисленным процентам по вкладам физ. лиц.

----------
Ага, ну т.е. как и ожидалось, из таблицы 4.1.5 видно, что передаваться будет только Полученная за налоговый период сумма процентов. То есть конкретно в этих данных никакой информации о сумме вкладов не будет.

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
у меня есть и доступно. Я в поиске набираю, потому что не помню где они там)) . Но по поиску в личном кабинете находит и там файлик со всеми счётами, и они обновляются, уже более менее нормально у меня, и февральские оперативно внеслись.
----------

Сегодня снова пытался посмотреть свои банковские счета и счета матери тоже.
Только уже пробовал двумя вариантами, в том числе и через ПОИСК, и один хрен всё тоже самое :wall:
Ну, и что я делаю не так :scratch: ? Может через сайт Госуслуги теперь не дает такую информацию и только, если напрямую заходишь в ЛК ФНС?
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Ага, ну т.е. как и ожидалось, из таблицы 4.1.5 видно, что передаваться будет только Полученная за налоговый период сумма процентов. То есть конкретно в этих данных никакой информации о сумме вкладов не будет.
----------

Не тешьте себя надеждами.
Не смог прикрепить картинку . Это был скан из Плана развития ФНС на 2021 год.
Тогда на словах главное:
Обмен информацией с ФНС (по движению средств по счетам физических лиц ) будет производиться автоматически и должен будет введён в "промышленную эксплуатацию" до 31.12.2021 г.
Оригинальный текст: "Создание цифровой платформы для обмена сведениями о налогоплательщике при оказании финансовых и иных услуг"
Поэтому извещение по начисленным процентам и не будет содержать информацию по телу вклада. Это будет связываться с базой где сейчас в ФНС лежит информация по счетам. Скорее всего прицепят доп. модуль. Сейчас доступ к остаткам по счетам происходит по запросу, а в последствии запрос не потребуется. Всё будет собрано автоматически и будет всегда под рукой специалистов из соответствующего отдела.

----------
Цитата

YuriS пишет:
Сейчас решили посмотреть у матери на сайте ФНС, какие там ещё вклады остались и из каких банков. Жмакаем там на - Сведения о банковских счетах в ЛК и пишет - Функционал недоступен. Это у всех так сейчас, или только у тех, кто недавно себе ИНН там сделал?
----------


В ЛК налогоплательщика я могу войти и на сайте ФНС и через сайт ГосУслуги.
Итак: войти в ЛК налогоплательщика, нажать (вверху экрана) на ваше ФИО, далее нажать "Профиль"; далее чуть ниже строка ("Контактная информация", "Персональные данные" и т.д. ). В её конце невзрачная стрелочка, указывающая вправо; этой стрелкой надо подогнать менюшку "Сведения о банковских счетах".
Высвечиваются все счета - только что проверила оба варианта...

----------
Цитата

YuriS пишет:
Может через сайт Госуслуги теперь не дает такую информацию и только, если напрямую заходишь
----------
сейчас посмотрела у меня наоборот, какой то глюк и не зайти через госуслуги. Так что не проверить.
А напрямую все нормально и счёта на месте)

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
сейчас посмотрела у меня наоборот, какой то глюк и не зайти через госуслуги. Так что не проверить.
А напрямую все нормально и счёта на месте)
----------

Вот и у меня через Гоуслуги почти везде там пишет — Функционал недоступен.
Я даже не могу зайти в "Профиль", "Персональные данные" и т.д. :scratch:
Пароль пока не получили в ЛК ФНС, и поэтому напрямую не могу проверить :pardon:
Но раньше тоже заходил через портал Госуслуги и всё нормально было. Поэтому не могу понять, почему сейчас не получается все там посмотреть.

----------
Цитата

APK12345 пишет:
В её конце невзрачная стрелочка, указывающая вправо; этой стрелкой надо подогнать менюшку "Сведения о банковских счетах".
----------

Лайфхак - т.к. нужный пункт стоит предпоследним в списке, то вместо нажатия стрелочки вправо 6 раз, оптимальнее нажимать стрелочку влево 2 раза.

----------
Цитата

APK12345 пишет:
Высвечиваются все счета - только что проверила оба варианта
----------

Всё проверяла на стационарном ПК, а не в МП.

----------
Цитата

rtfs пишет:
Обмен информацией с ФНС (по движению средств по счетам физических лиц ) будет производиться автоматически и должен будет введён в "промышленную эксплуатацию" до 31.12.2021 г.
----------

Т.е., я правильно понимаю, что с 1 января 2022 г движение всех средств физического лица будет абсолютно прозрачным автоматически? И по вкладам, и по картам, и по накопительным счетам?

----------
Цитата

denissitro пишет:
Т.е., я правильно понимаю, что с 1 января 2022 г движение всех средств физического лица будет абсолютно прозрачным автоматически? И по вкладам, и по картам, и по накопительным счетам?
----------

ИМХО в ближайшие несколько лет это пока маловероятно.

----------
Цитата

denissitro пишет:
Т.е., я правильно понимаю, что с 1 января 2022 г движение всех средств физического лица будет абсолютно прозрачным автоматически? И по вкладам, и по картам, и по накопительным счетам? X
----------

Нет, не так.
Уважаемый rtfs в # 7068 говорит о «Плане развития ФНС на 2021 год», а конкретнее о пункте "Создание цифровой платформы для обмена сведениями о налогоплательщике при оказании финансовых и иных услуг". В соседней колонке данного Плана обозначена Цель - «оценка налогоплательщиков на основании данных ФНС России». Это говорит о том, что данная «оценка налогоплательщиков на основании данных ФНС России» может быть предоставлена тем организациям, которые собираются оказывать финансовые и иные («квазифинансовые» :crazy: ) услуги налогоплательщику.
По физ.лицам ФНС может предоставить лишь справку по НДФЛ, по юр. лицам – фин.бух.баланс.отчетность.
И никакой "прозрачности движения всех денежных средств физического лица" ФНС не может планировать и организовывать (от слова "совсем") - ни автоматической, ни механической...
Федеральная налоговая служба находится в ведении Министерства финансов Российской Федерации (не подчиняется МВД, ФСБ и проч.) и осуществляет контроль за правильностью исчисления налогов...

----------
Цитата

APK12345 пишет:
для обмена сведениями
----------

Ключевое слово "обмен, это и в банк и из банка".
Попозже обязательно будет проект этой формы, следите на сайте ФНС.
Но я вас переубеждать не буду. Блажен , кто верует.
Автоматизированная система будет создана и для обмена данными с другими органами исполнительной власти.
Тоже срок ввода в эксплуатацию до 31.12.2021 г.
Поэтому ситуация с детскими пособиями , только начало.