Налог на проценты по банковским вкладам

Форумчане, и всё таки, немного я затупил... Как это всё работает на примере меня и жены. БУдет ли работать вычет на проценты по вкладам?
1. Есть жена с ЗП в 350 тыс в год. На неё открыт ИИС и пополнен на эту же сумму. Т.е вычет получит 45.5 тыс. Есть также вклады на неё, где доход уже давно превысил 42.5 тыс. Вернуть проценты по ней уже не получится потому, что налоговой базы не хватает, верно? В следующем году есть смысл ИИС пополнять на меньшую сумму примерно прикинув доход по вкладам, верно?
2. Есть я. ЗП больше 1 млн в год. ИИС на 400 тыс открыт и пополнен. Доход по вкладам уже давно больше 42.5 тыс. Я смогу получить вычет и по ИИС, и по процентам со вкладов? Т.е забрать всё "откусанное" государство обратно? И есть смысл часть средств перекинуть от жены на меня из за бОльшей налоговой базы, верно?
Или я вообще неправильно рассуждаю?

MaxsVrn,
Если у каждого из Вас доходы по вкладам больше 42.5 тыр, то нет смысла дёргать деньги.

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Форумчане, и всё таки, немного я затупил... Как это всё работает на примере меня и жены. БУдет ли работать вычет на проценты по вкладам?
1. Есть жена с ЗП в 350 тыс в год. На неё открыт ИИС и пополнен на эту же сумму. Т.е вычет получит 45.5 тыс. Есть также вклады на неё, где доход уже давно превысил 42.5 тыс. Вернуть проценты по ней уже не получится потому, что налоговой базы не хватает, верно? В следующем году есть смысл ИИС пополнять на меньшую сумму примерно прикинув доход по вкладам, верно?
2. Есть я. ЗП больше 1 млн в год. ИИС на 400 тыс открыт и пополнен. Доход по вкладам уже давно больше 42.5 тыс. Я смогу получить вычет и по ИИС, и по процентам со вкладов? Т.е забрать всё "откусанное" государство обратно? И есть смысл часть средств перекинуть от жены на меня из за бОльшей налоговой базы, верно?
Или я вообще неправильно рассуждаю?
----------

Вы всё время говорите про инвестиционный вычет на ИИС в этом случае по нему можно максимум получить вычет закинув на него 400тыр и от них 13% то есть 52 тыр. - это максимум что Вы можете получить и не важно что это с зарплаты или с вкладов ну и у жены аналогично. Но есть другие типы вычетов на лечение, покупка недвиги и фитнес и образование там свои лимиты.
А сейчас как Вы описали и ИИС уже пополнен на максимум и у Вас и у жены больше не выкружите по этому типу вычета.

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Есть также вклады на неё, где доход уже давно превысил 42.5 тыс. Вернуть проценты по ней уже не получится потому, что налоговой базы не хватает, верно?
----------
Налоговой базы как раз, судя по всему, хватает, раз доход по вкладам давно превысил. Можно для этого довнести на ИИС сумму в размере доход по вкладу минус 42500 (но не больше 50 тысяч, чтобы общая сумма взносов на иис не превышала 400 тысяч).

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
В следующем году есть смысл ИИС пополнять на меньшую сумму примерно прикинув доход по вкладам, верно?

----------
ИИС есть смысл пополнять исходя из общего дохода по основной налоговой базе (если этот доход меньше 400 тысяч в год) - зарплата это будет, проценты по вкладам или что-то еще - не важно. Точнее даже не просто исходя из общего дохода, а доход по основной базе минус стандартные и социальные вычеты (с учетом возможности воспользоваться социальным вычетом любому из супругов).

Т.е., например, если есть двое супругов с зарплатой 350 и 900 т.р. в год, доходом по вкладам пусть по 100 тысяч в год на человека, одним ребенком и суммарными расходами 100 тысяч на медицину на семью + 50 обучение ребенка (социальные вычеты), то супруг с большей зарплатой вносит на ИИС 400 тысяч и подает по завершению года 3НДФЛ с вычетом на 400 тысяч по ИИС + 120 тысяч социальных вычетов (если не было дорогостоящего лечения - это максимум) + 16.8 тыс стандартного вычета (на ребенка, если не получал этот вычет сразу у работодателя). Соответственно, с 536.8 тысяч дохода он налог вернет, с остального - нет. Если социальных вычетов нет или мало - при такой зарплате можно задуматься о НСЖ для использования социального вычета.

Супруг с меньшей зарплатой имеет основную налоговую базу 407.5 тысяч (350+(100-42.5)), социальный вычет он может заявить в 30 тысяч (150-120, заявленных первым супругом), стандартный - те же 16.8. Итого на ИИС есть смысл вносить 360.7 тысяч (407.5 - 30 - 16.8). Этой суммы хватит, чтобы с учетом остальных вычетов вернуть весь налог (и с зарплаты, и с процентов по вкладам).

----------
Цитата

gttimtim пишет:
А сейчас как Вы описали и ИИС уже пополнен на максимум и у Вас и у жены больше не выкружите по этому типу вычета.
----------

У жены вычет по ИИС (350 тр) позволит вернуть НДФЛ только с ЗП (те же 350 тр), а с процентного дохода, превышающего 42,5 тр придется налог платить.
Можно жене докинуть 50 тыс. на ИИС, до 400 тр - это поможет вернуть еще 13%*50000=6500р.
Поскольку налоговая база позволяет: максимальный вычет по ИИС - 400 тр, а ЗП - 350, и процентный доход существенно больше 42,5 тр.
Но это всё, что можно вернуть с помощью ИИС.

----------
Цитата

chudak пишет:
Если у каждого из Вас доходы по вкладам больше 42.5 тыр, то нет смысла дёргать деньги.
----------
Если у жены доход по вкладам меньше чем 92.5 при зарплате 350 тысяч в год - то смысл есть.
А при наличии социальных вычетов (ее личное обучение, большая сумма на семью, лечение тещи, уже упомянутое НСЖ) это может быть актуальным до тех пор, пока сумма доходов по вкладам жены не превысит 212.5 тысяч (при такой зарплате).

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Если у жены доход по вкладам меньше чем 92.5 при зарплате 350 тысяч в год - то смысл есть.
----------
Откуда такая сумма?
Как написано уважаемой Ever⚡, 350 тыр ИИС дадут возврат налога на зарплату 350 тыр. Остаётся только 6500, если долить ИИС до 400 тыр. 42,5+6,5=49 это максимум доходов на вклады.

----------
Цитата

chudak пишет:
Откуда такая сумма?

----------

42500 - необлагаемая в этом году налогом сумма процентов по вкладам + 50000, которые можно "долить" на ИИС для вычета.

А 6500, которые в ваших рассчетах фигурируют, это не сам доход по вкладам, а налог на доход по вкладам (который будет при суммарном доходе как раз 92500 для текущего года).

gttimtim, val_de_maar, Ever⚡, chudak, всем спасибо, поставлю как система даст. Понял, что у меня была каша в голове. Хотя бы немного встало на свои места. Я почему то думал, что возврат по процентам с налогов примерно как социальный т.е. дополнительный.. Короче, люди, кони...))
У жены в РСХБ ещё 6.55, но уже налогов накапало в районе 10 тыс. Отдавать потом ещё сложнее, чем недополучить)) Ставки сейчас повышаются и я хочу практически всё перекинуть на себя. И рассуждал я так: ЛУчше даже ставка у меня будет 6 или 6 с копейками.., то всё равно это будет выгоднее 6.55% когда уже "безналоговые проценты" закончились (условно выше 6.55*0.87=5.71%). Но дело в том, что если переведу всё себе, то 42500 процентного дохода набегут менее, чем за 2 месяца. И тогда нет смысла у кого деньги держать- просто искать где ставка выше и условия лучше. РСХБ притягивал своей надёжность, но отталкивал тупостью и блокировками на каждом углу..
ИИС у меня пополнен на 400 тыс, и я считал, что моего дохода в лям хватит, чтобы ещё дополнительно возвратить налог по процентам. Ну тоесть как дополнительный. Понял, что вообще не так рассуждал..
По поводу пополнения до 400 тыс по ИИС жены. Спасибо за наводку. Извлёк для себя полезность ваших слов, друзья. Но это, уже наверное в следующем году, потому что в этом финт ушами уже произведён..
Тот ИИС по которому было пополнение в 350 тыс закрыт ещё в начале января. Пополнен и закрыт. Тогда же открыт новый. Но пополнить новый ещё на 50 тыс, наверное, не вариант. В налоговую я буду предоставлять данные по старому

----------
Цитата

chudak пишет:
Как написано уважаемой Ever⚡, 350 тыр ИИС дадут возврат налога на зарплату 350 тыр. Остаётся только 6500, если долить ИИС до 400 тыр. 42,5+6,5=49 это максимум доходов на вклады X
----------

А я уже после общих умозаключений понял так. с ЗП в 350 тыс налог жена заплатит 350*0.13=45.5 тыс. Со вкладов она заплатит, ну условно 10 тыс налога. Итого уплаченный налог 45.5+10=55.5. Но через иис можно забрать только 52. Тоесть именно по процентам со вкладов удасться вернуть 52-45.5= 6.5 тыс как уже было сказано..
Это естественно после того как добьём ещё на 50 тыс до 400. Правда, как я уже выше сказал именно тот ИИС уже закрыт

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Тот ИИС по которому было пополнение в 350 тыс закрыт ещё в начале января. Пополнен и закрыт. Тогда же открыт новый. Но пополнить новый ещё на 50 тыс, наверное, не вариант. В налоговую я буду предоставлять данные по старому
----------
почему, нормальный вариант … пополняйте в декабре, 6.500 тоже деньги 💰

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
почему, нормальный вариант … пополняйте в декабре, 6.500 тоже деньги 💰 X
----------

Конечно, деньги и я бы с удовольствием забрал. Тема немного оффтопная, но раз вопрос возник, то , может, местные умы молвят речь.. Итак.
Можно подавать декларацию и прикладывать документы по двум ИИС? Не одновременно открытым естественно. Т.е первый пополнен и закрыт (после 3х лет владения), второй открыт также в январе и пополняться не собирался. В январе 22 года подавать декларацию собирались на получение 45.5 и документы прикладывать по первому иис.

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Можно подавать декларацию и прикладывать документы по двум ИИС?
----------
я не вижу никаких препятствий :ок:

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
я не вижу никаких препятствий изображение

----------

Я тоже не вижу препятствий - ну закрыл человек свой ИИС пролежавший 3 года и открыл новый - ничего не нарушено они же не существовали одновременно хоть один день тогда всё по закону.

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Можно подавать декларацию и прикладывать документы по двум ИИС? Не одновременно открытым естественно. Т.е первый пополнен и закрыт (после 3х лет владения), второй открыт также в январе и пополняться не собирался. В январе 22 года подавать декларацию собирались на получение 45.5 и документы прикладывать по первому иис.
----------

У меня у жены аналогичная ситуация. Правда, перерыв между ИИС еще меньший. Старый закрыт 5 августа, новый открыт 6. Вчера специально по этому поводу консультировался в налоговой. После длительной паузы ответили, что все законно, препятствий нет. можно подавать на вычет по двум ИИС в пределах 400 тыс.

----------
Цитата

Aieco пишет:
У меня у жены аналогичная ситуация. Правда, перерыв между ИИС еще меньший. Старый закрыт 5 августа, новый открыт 6. Вчера специально по этому поводу консультировался в налоговой. После длительной паузы ответили, что все законно, препятствий нет. можно подавать на вычет по двум ИИС в пределах 400 тыс X
----------

Перерыв аналогичный, также один день между закрытием и открытием. Вы пополняли разные ИИС и также планируете подавать на вычет с них обоих? Тоесть в моей ситуации по закрытому 350+ по новому 50 всё законно и вероятно благополучно? Если так, то стОит забрать своё повторно)))

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
Перерыв аналогичный, также один день между закрытием и открытием.
----------
где закрытие, у того брокера есть смысл взять справку о закрытии у брокера, чтобы точную дату закрытия точно знать.
В ветке про вычеты была история, когда человек отправил заявление на закрытие иис. получил деньги, думал, что все закрыто, открыл новый. Но , у брокера втб там в правилах оказалось условие, что закрытие 15 рабочих дней, а еще выпали длинные новогодние выходные, и там после получения денег еще долго закрывалось. В итоге, перекрытие произошло двух иис и как итог лишение вычетов и по первому иис и по второму. Но чем в итоге закончилось, удалось ли ему отстоять я не знаю(((

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
где закрытие, у того брокера есть смысл взять справку о закрытии у брокера, чтобы точную дату закрытия точно знать.
----------

Например, ПСБ такой справки не выдает. Но есть отчет брокера, который фиксирует дату закрытия.

Получение налогового вычета по НДФЛ дохода от вкладов в банки и др. с использованием ИИС.

Расчет результата за 3 года для ИИС при взносе 300 000 руб ежегодно

(верхний предел для вычета НДФЛ 400 000 руб в год) (Закрывать ИИС нельзя в течение трех лет.)

Ваши взносы на ИИС 300 000 рублей за 1 год
Налоговый вычет составит 39000
Итоговая сумма через три года 339 000 руб
Доход (в годовых) 4,3% для периода 3 года
Ваши взносы на ИИС 300 000 рублей за 2 год
Налоговый вычет составит 39000
Итоговая сумма через два года 339 000 руб
Доход (в годовых) 6,5% для периода 2 года
Ваши взносы на ИИС 300 000 рублей за 3 год
Налоговый вычет составит 39000
Итоговая сумма через год 339 000 руб
Доход (в годовых) 13% для периода 1 год
Средний Доход (в годовых) за период три года:
(4,3+6,5+13)/3=7,93%
Средняя сумма взноса за год на ИИС за период три года
(300000+600000+900000)/3=600000 рублей
Вы сейчас можете открыть вклад Онлайн Локо-Банке под 8% (9,01%), выплата
ежемесячно, срок 1100 дн., вклад «Только плюсы», от 800 т.р., пополнения нет,
снятия нет, досрочно без потери процентов по окончании первого (370 дн.)
и второго (730 дн.) года размещения.
Этот вклад за период три года даст доход (в годовых) с учетом ежемесячных
выплат 7,84 проц. (в годовых) за период три года (c учетом налога НДФЛ 13%)
и практически компенсирует доход от ИИС (7,93% годовых).
*)При этом Вам не надо беспокоиться об открытии и пополнении ИИС, ежегодной
декларации, перепиской с ГНИ...

Можно получить доход от ИИС больше 7,93% за три года если дополнительно
вкладывать взносы на ИИС в инвестиции. Но это дополнительные временные
затраты, покупка, продажа, погашение ценных бумаг, определенный риск,
налоги на доходы и др.
Пример: Дополнительный доход от вложения например в ОФЗ.
годовой купон округленно 7 процентов.
(Указана доходность для ОФЗ 26208 по состоянию на 14.09.2021)
Получение дохода по ОФЗ на ИИС только через 3 года с возможностью
дополнительной капитализация путем покупки новых ОФЗ за купоны в ручную.
Средняя сумма взноса за год на ИИС за период три года
(300000+600000+900000)/3=600000 рублей
Доход 7 процентов годовых или 42 тыс руб в год (без капитализации)
Этот доход получите только при закрытии ИИС.
В месяц 42/12= 3,5 тыс.руб.
Маршрутное такси билет пока стоит 110 руб в оба конца. Эта прибыль за год
окупит Вам только маршрутное такси за 1 год на сегодня. (без учета инфляции)
Доп затраты (см так же выше*):
-Надо учесть что за подготовку документов годовой декларации в налоговую
сейчас фирмы просят до 10 тыс. За три года это порядка 30 тыс.
-Получите за ОФЗ при погашении по номиналу при закрытии ИИС, если погашение
в срок иначе вероятно получите менее
- Возможная оплата НДФЛ дохода от купонов.
- Услуги брокера- за ступенчатую покупку ОФЗ, продажу ОФЗ, погашение ОФЗ...
Например: доверительное управление. Услуги брокера в Москве 2% в год от вложений, списываются
ежемесячно. Тогда Доход от ОФЗ будет только 5 % годовых или 35 тыс руб в год (без капитализации).
Этого уже может не хватить инвестору на проезд в маршрутке в год тем более, что доход будет
получен только при закрытии ИИС (минимум 3 года).
При этом Брокер не гарантирует возврат вложенных средств и доход (обещают до 20 процентов).
- Ставка ОФЗ может меняться
- Возможная трансформация ИИС и новые условия по ИИС (обсуждается ЦБ РФ...)
- экономический кризис и возможная заморозка активов.
- очередные волны пандемии и риски долгосрочных вложений через ИИС на 3 года и более.
Например:
Вложение в фонд облигаций в УК Гос банка в прошлом году дало доход в 2021 году 1 процент за год с учетом НДФЛ и оплаты услуг УК Гос банка. Была ссылка Гос банка на пандемию при комментариях доходности 1 % за год (ранее обещали до 8 процентов).

Многим инвесторам, включая неквалифицированных, стоит подумать- перед началом игры с названием ИИС с Мишустиным по компенсации НДФЛ доходов от вкладов, зарплата…. (взносы до 400 тыс руб на ИИС ежегодно) и др.
Явно, что преимущества у организатора этой компании.

Смешались в кучу кони, люди,…,поездки на такси, стоимость подготовки документов декларации в налоговую. А всё вместе походит на предвыборный агит-листок в почтовом ящике подъезда.