Налог на проценты по банковским вкладам

Все громко сказано. :D
Надоело кормить все эту кодлу.

----------
Цитата

UXXXU пишет:

А почему в этих всех выкладках сумма макс. вычета (52т.р.) отнимается непосредственно от начисленного налога, а не из всей облагаемой налогом суммы дохода от вкладов, как это происходит с известной суммой 42500р.?
Где это все обосновывается, в каких док-ах, постановлениях?

----------

В Налоговом Кодексе :yep:
Максимальная сумма вычета - 400 т.р.
Максимальная сумма возвращаемого налога - соответственно, 52 т.р.
52 т.р. - это не вычет, это максимальная сумма возвращаемого налога при внесении на ИИС 400 т.р.
Налоговый вычет уменьшает налоговую базу.
Сумма налога, подлежащая возврату, уменьшает сумму налога к уплате.
А 42,5 т.р. - это необлагаемая сумма, т.е. просто порог, с которого начинается налогообложение
И всё это - только для инвестиционного вычета типа А!, о котором идёт речь в нашем случае.
И получать этот вычет можно за каждый год, в котором пополнялся ИИС - но только если ИИС просуществовал не менее трёх лет.

----------
Цитата

UXXXU пишет:
Тут я вычитал у одного продвинутого автора, что вычет суммы ИИС для нашего случая (по типу Б) будет произведен только после закрытия ИИС, т.е. через 3 года!
Цитата:
"Тип Б — на доход. Эта разновидность вычета больше подходит активным трейдерам и долгосрочным инвесторам, так как все доходы на ИИС освобождаются от уплаты НДФЛ. Вычет доступен после того, как счёту исполнится три года с момента его регистрации. Предоставляется при закрытии счёта."
----------

Вычет по типу Б к " нашему" случаю (т.е. к "основной" налоговой базе) не имеет никакого отношения.
Этот вычет применяется к финансовому результату от операций с ценными бумагами на ИИС (т.е. когда налоговую базу формируют купонные доходы и финрезультат от приобретения-выбытия ценных бумаг), а это совсем другой тип доходов.
Владелец ИИС может воспользоваться только каким-то одним типом вычета.
И менять его в течение срока существования ИИС нельзя.

----------
Цитата

UXXXU пишет:
И еще вопрос... Тут я вычитал у одного продвинутого автора, что вычет суммы ИИС для нашего случая (по типу Б) будет произведен только после закрытия ИИС, т.е. через 3 года!
----------
в зависимости от того, когда закроете Иис . Закроете через 3 года, вычет типа Б получите через 3 года. Закроете через 23, вычет получите через 23 года.

Сразу выбирать необязательно, вначале открываете Иис , потом по окончанию календарного года решаете… если сдаёте декларацию - получаете вычет типа А.
Если вообще деклараций не сдаёте, перед закрытием иис идёте в налоговую, получаете там справку, что вычет типа А не получали, с этой справкой идёте брокеру и он за все годы Иис применяет тип Б.
----------
Цитата

UXXXU пишет:
Где это все обосновывается, в каких док-ах, постановлениях?

----------
в налоговом кодексе. Но можно и попроще почитать презентацию мосбиржи, например https://fs.moex.com/files/17658
Или на сайте налоговой тип А https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/inv_vichet/#title3
И тип Б https://www.nalog.gov.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/inv_vichet/#title4

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Налоговый вычет уменьшает налоговую базу.
Сумма налога, подлежащая возврату, уменьшает сумму налога к уплате.
А 42,5 т.р. - это необлагаемая сумма, т.е. просто порог, с которого начинается налогообложение
И всё это - только для инвестиционного вычета типа А!, о котором идёт речь в нашем случае.
----------

Ну хорошо, а как вы прокомментируете это:

"С 2021 года, после вступления в силу ФЗ № 372 от 23.11.2020, для права на вычет по типу А налоги на доход от инвестиций в ценные бумаги и производные инструменты не подойдут: вам нужно иметь доходы из основной налоговой базы (это все доходы, которые облагаются по ставке 13% или 15% с превышения 5 млн рублей, но не дивиденды, не инвестиции в ценные бумаги, не доходы от контролируемых иностранных компаний), либо, если их окажется недостаточно, можно использовать для вычетов доходы от продажи имущества и долей в нем (кроме ценных бумаг), доходы в виде дарения (кроме ценных бумаг), доходы в виде выплат по страховым и пенсионным программам."

Смущает конкретно вот это:
"вам нужно иметь доходы из основной налоговой базы (это все доходы, которые облагаются по ставке 13% или 15% с превышения 5 млн рублей, но не дивиденды"
А у меня только дивиденды от вклада и будут в доходах.
Других доходов нет.

----------
Цитата

UXXXU пишет:
Смущает конкретно вот это:
"вам нужно иметь доходы из основной налоговой базы (это все доходы, которые облагаются по ставке 13% или 15% с превышения 5 млн рублей, но не дивиденды"
А у меня только дивиденды от вклада и будут в доходах.
Других доходов нет.
----------
Дивиденды не могут быть по вкладам. Они могут быть только по акциям. Вот с доходов от дивидендов от акций теперь нельзя сделать вычет, а придется платить полностью.
А вот с доходов от вкладов можно и нужно.

----------
Цитата

UXXXU пишет:

Смущает конкретно вот это:
"вам нужно иметь доходы из основной налоговой базы (это все доходы, которые облагаются по ставке 13% или 15% с превышения 5 млн рублей, но не дивиденды"
А у меня только дивиденды от вклада и будут в доходах.
Других доходов нет.
----------

А процентные доходы по вкладам - это отнюдь не доход от инвестиций в ценные бумаги. Доходы по вкладам - это не дивиденды!
Дивиденды выплачиваются по акциям (это доход от участия в Уставном капитале).
Процентные доходы, согласно разъяснениям Минфина и ФНС, как раз к основной налоговой базе и относятся.
И сумму налога на процентные доходы можно уменьшить, получив инвестиционный налоговый вычет типа А.

----------
Цитата

NoGo1 пишет:
А вот с доходов от вкладов можно и нужно.
----------

Т.е. проценты по вкладам нельзя отнести к дивидендам?
А вообще, есть какое официальное подтверждение того, что неработающие и соответственно не имеющие 13% налога по НДФЛ (который платят все офф. работающие) имеет право на вычет по типу А?

----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
Процентные доходы, согласно разъяснениям Минфина и ФНС, как раз к основной налоговой базе и относятся.
----------

Можете дать ссылки на эти разъяснение?

----------
Цитата

UXXXU пишет:
вообще, есть какое официальное подтверждение того, что неработающие и соответственно не имеющие 13% налога по НДФЛ (который платят все офф. работающие) имеет право на вычет по типу А?
----------
тут работа не самое важное, важно иметь доход облагаемый по ставке 13% и относящейся к основной налоговой базе. Доход по вкладам соответсвует всем этим критериям. Подробно и понятно вот здесь https://www.banki.ru/blog/BAY/10908.php

----------
Цитата

UXXXU пишет:
Т.е. проценты по вкладам нельзя отнести к дивидендам?

----------
нет, конечно. Это вообще не дивиденды.
Вот если на Иис прикупите акции, и там будут платить дивиденды , ндфл с них вы не вернёте никак, ни через Иис типа А , ни через тип Б, ни через какой то другой вычет.

Доброго времени суток!С вкладами,все понятно,можно вернуть налог через ИИС А.Вопрос:Можно ли вернуть налог с купонов по облигациям,через ИИС А?

----------
Цитата

russo1969 пишет:
Вопрос:Можно ли вернуть налог с купонов по облигациям,через ИИС
----------


Нет, с купонов платить придётся по любому, но с них брокер высчитает налог, по этой выплате подавать декларацию не надо.

----------
Цитата

UXXXU пишет:

Можете дать ссылки на эти разъяснение?
----------

https://personaudit.ru/news/dokhody_ot_protsentov_po_vkladam_mozhno_umenshit_na_vychety_po_ndfl/
Министерство финансов Российской Федерации
Письмо № 03-04-09/70779 от 01.09.2021
Вопрос: Об НДФЛ при получении доходов в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках и ставках по НДФЛ.
http://taxpravo.ru/zakonodatelstvo/statya-448015-pismo_minfina_rossii_ot_01092021_g__03_04_09_70779

Ответ: Департамент налоговой политики рассмотрел обращение по вопросу налогообложения доходов физических лиц и сообщает следующее.
----------
Цитата


Доходы в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, относятся к основной налоговой базе.

Таким образом, налогоплательщики, в том числе пенсионеры, при налогообложении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, вправе уменьшить сумму указанных доходов на сумму вышеуказанных налоговых вычетов.
----------

Ну, и в блоге ув. BAY очень много про это говорится, со ссылками на документы https://www.banki.ru/blog/BAY/10768.php

----------
Цитата

Ноунейм пишет:
нет, конечно. Это вообще не дивиденды.
Вот если на Иис прикупите акции, и там будут платить дивиденды , ндфл с них вы не вернёте никак, ни через Иис типа А , ни через тип Б, ни через какой то другой вычет X
----------

Я тут уже надоел всем со своими вопросами наверное))
Но еще вопрос, если можно) - ОФЗ-н нельзя приобретать на ИИС.
Какие можно и какие акции лучше приобретать с точки зрения выгодности, надежности?

Понятно!А что,по процентам по вкладам,разве надо подавать декларацию?И как?Я так понимаю,нужно дождаться в Л/К налоговой сумму,т.к самому ,ТОЧНО,высчитать до копеек,проблематично.Вопрос когда она появиться,эта сумма....И потом по упрощенке(без подачи декларации)вернуть,допустим на основании пополнения ИИС или через другой вид вычетов.

----------
Цитата

UXXXU пишет:

Я тут уже надоел всем со своими вопросами наверное))
Но еще вопрос, если можно) - ОФЗ-н нельзя приобретать на ИИС.
Какие можно и какие акции лучше приобретать с точки зрения выгодности, надежности?
----------

Акции покупать начинающему инвестору не стОит :|
Только облигации - ОФЗ, муниципальные или корпоративные надёжных эмитентов.
Желательно с хорошей ликвидностью, или хотя бы со сроком погашения в течение 3 лет (чтобы были погашены до закрытия ИИС). Облигации банков покупать с осторожностью: не рекомендуется покупать субординированные облигации, у них низкая ликвидность и есть риск не вернуть свои деньги, если у банка отзовут лицензию или он попадёт на санацию.
Посмотрите здесь:
https://www.banki.ru/blog/BAY/10438.php
Это оглавление блога Влада Байбакова.
Все ответы на свои вопросы Вы там найдёте.

----------
Цитата

russo1969 пишет:
Понятно!А что,по процентам по вкладам,разве надо подавать декларацию?И
----------


Подавать не надо, Вы правильно поняли, надо дождаться сначала выставления счета, там будем кумекать, вдруг не все и попадет :shuffle: Через ЛК ФНС потом подадим на вычет.

----------
Цитата

cat in the rain пишет:
2. Если сумма дохода по вкладам X более 442.500, и внести 400.000 на ИИС, какой будет налог с учётом вычета за пополнение ИИС? (X − 94.500) * 0.13.
----------
Налог будет (X − 442.500) * 0.13.

----------
Цитата

iswilf пишет:
Это планируется на 2024 год X
----------
и не полное, а "для большинства случаев". Переводя на русский язык - может быть они к 24-му году еще какие-то вычеты автоматизируют.


----------
Цитата

pml021058 пишет:
Пока не касается. Пока - ключевое слово.

----------
Не, ключевое слово тут "этот" закон. Обсуждаемые изменения вкладов за границей действительно не касаются. Потому что по ним налог 13% со всей суммы давно уже в НК.

По вкладам за границей Минфин, например, несколько лет назад (письмо от 22 декабря 2017 г. N 03-04-05/86210) подробно объяснял:

"Согласно статье 209 Кодекса объектом налогообложения физических лиц, являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, признается доход, полученный налогоплательщиками от источников в Российской Федерации и (или) от источников за пределами Российской Федерации...

Согласно подпункту 1 пункта 3 статьи 208 Кодекса дивиденды и проценты, полученные от иностранной организации, за исключением процентов, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 данной статьи, относятся к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации.

Таким образом, физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, получающие от иностранной организации доходы в виде процентов по вкладам в банках, являются плательщиками налога на доходы физических лиц.

В отношении доходов налогоплательщика в виде процентов по вкладам в иностранных банках действует общий порядок налогообложения доходов физических лиц, признаваемых налоговыми резидентами Российской Федерации, с применением налоговой ставки, предусмотренной пунктом 1 статьи 224 Кодекса (13 процентов). При этом налогообложению подлежит вся сумма полученного дохода."


А вот то, что некоторым вкладчикам с зарубежных вкладов пока удается этот налог не платить и оставаться незамеченными для ФНС, вот тут уже ключевое слово - "пока" :shuffle:




----------
Цитата

Ever⚡ пишет:
или хотя бы со сроком погашения в течение 3 лет (чтобы были погашены до закрытия ИИС).
----------
На мой взгляд не самый хороший вариант: что делать с деньгами после погашения, если это произошло, когда до трехлетия ИИС пара недель осталась? По мне так лучше наоборот, чтоб погашение было чуть позже истечения трех лет - ИИС же не обязательно ровно через три года закрывать.

А неработающие пенсионеры могут вычет получить?
И просто неработающие, живущие на % по вкладам и дивиденды на акции, полученные от приватизации?