Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

chvi пишет:
Кто дотянул размещение средств на ИИС до последней недели,думаю,что проиграл. ОФЗ все растут .20 декабря покупала ОФЗ -26222 по цене 958 руб ,сейчас уже стоят 974 руб ,ОФЗ ОФЗ-26223 -цена с 953 руб поднялась до 965 руб. Да и за неделю еще и увеличился НКД ,так что покупать приходится еще дороже.
----------
не то чтобы проиграл, но да
----------
Цитата

trader1982 пишет:
перед длинными праздниками все начинают пристраивать свое приданое, что толкает цены вверх.
----------

----------
Цитата

Ag33 пишет:
Понимаю, что можно уже вчера было перевести, как говорится, но пока с покупкой ОФЗ полнейшая неясность, пусть хоть под 7% полежат...)))

----------
----------
Цитата

NoGo1 пишет:
Сейчас уже не надо дергать работодателя со справками. Все есть в электронном виде в личном кабинете налоговой.
----------

В течение месяца после окончания отчётного квартала. В случае своевременной сдачи отчётности.

Специалисты по ОФЗ, что скажите, может стоит их покупать со сроком погашения 0.5-1год. Далее перезаходиить в надежде, что стоимость будет снижаться. По вкладам ведь пока не торопимся открывать на 3 года.

----------
Цитата

Alex.S. пишет:
Специалисты по ОФЗ, что скажите, может стоит их покупать со сроком погашения 0.5-1год. Далее перезаходиить в надежде, что стоимость будет снижаться. По вкладам ведь пока не торопимся открывать на 3 года.
----------

Если ключевая ставка будет расти и % по вкладам тоже то скорее всего и ОФЗ стоимость будет падать и соответственно расти доходность - я по крайней мере собираюсь часть денег на ИИС закинуть на ближайшие ОФЗ а там видно будет. Но это кто как сам решает.

----------
Цитата

Alex.S. пишет:
по ОФЗ, что скажите, может стоит их покупать со сроком погашения 0.5-1год. Далее перезаходиить в надежде, что стоимость будет снижаться. По вкладам ведь пока не торопимся открывать на 3 года.
----------

Посмотрите и сравните доходность по ОФЗ со сроком погашения 0.5-1год и 2.5-3 года. Купив короткие ОФЗ вы уже сегодня будете терять в доходности, перезакупив через 0.5-1 год, история повторится. Из более длинных ОФЗ выйти тоже никто не запрещает, хоть и с потерей изначальной доходности, если на рынке произойдут кардинальные перемены. Если - нет, то и доходность будет по рынку, и лишних движений делать не придётся, купил - и забыл, до погашения. имхо.

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Если - нет, то и доходность будет по рынку, и лишних движений делать не придётся, купил - и забыл, до погашения. имхо.
----------

Есть одно НО - купив короткие к погашению получишь гарантированно стоимость в 1000руб - а вот сколько получишь по длинным ХЗ или сиди жди годами этой 1000руб при погашении. Так что каждый сам выбирает. :) Дополню это конечно кто чего ожидает роста доходности и инфли или наоборот укрепление рубля и уменьшение доходности отсюда и выбор - просто на коротких можно пересидеть немножко куда кривая вывезет посмотреть. :)

Подпольный миллионер,
Через 0.5-1год. при повторном заходе на короткий срок доходность ОФЗ может быть быть выше чем сейчас у 3 летних. Длинные ОФЗ через 0.5-1год. могут стоить 95% от номинала. Прийдется ждать погашения,продавать рука не поднимется.

----------
Цитата

Alex.S. пишет:
Длинные ОФЗ через 0.5-1год. могут стоить 95% от номинала.
----------

Длинные сегодня, через год превратятся в короткие с соответствующей доходностью, которая может и не впечатлить. То на то и выйдет. Диверсификация - наше всё, в одном подрос, в другом просел. Кто хочет поставить всё на одну фишку - однозначно будет в убытке, если не сразу, то со временем.

----------
Цитата

chvi пишет:
20 декабря покупала ОФЗ -26222 по цене 958 руб ,сейчас уже стоят 974 руб
----------
Вы точно ничего не путаете? В квике за 20 декабря вижу "Low 96.48" по 26222 - т.е. минимальная цена вроде как была 964.8р

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Длинные сегодня, через год превратятся в короткие
----------
Не сказал бы, что ОФЗ 26234 или 26222 через год превратиться в "короткую". При этом в случае "кардинальных перемен" ее стоимость продажи через год + полученные за год купоны могут даже быть меньше, чем стоимость ее покупки сейчас.

Это не значит, что их не нужно покупать. Но нужно понимать, что в случае кардинальных перемен выход уже может быть не просто с потерей доходности, а с убытком.

Давайте рассуждать логически :) - кто в теме знает что такое кривая бескупонной доходности облигаций - так вот нормальный вид должен быть короткие ОФЗ меньше доходность а длинные по кривой большая доходность - то что мы видим сейчас это ненормальная кривая а скорее даже прямая - нет никаких сомнений что ЦБ захочет сделать её нормальной но тогда исходя что ключевая ставка на сегодня 8,5% то длинные ОФЗ скорее всего сделаются порядка 10% и купить к примеру как выше написали ОФЗ 26222 можно будет купить уже по цене к примеру 96,30% - это конечно мысли если ЦБ от этой ключевой будет делать идеальную бескупонную кривую.
Другой вариант если начнёт уменьшать ключевую и уже от того уровня делать - но пока этого не видно.
Пока кривая фиговая и есть возможность пересидеть в коротких то можно выиграть хотя конечно ничего не предопределено и может ЦБ вообще наплюёт на вид этой кривой - хотя смотрю ЦБ всё таки пытается. Вот такие мысли не мысли. :)

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Если ключевая ставка будет расти и % по вкладам тоже то скорее всего и ОФЗ стоимость будет падать и соответственно расти доходность -.
----------

При этом доходность ОФЗ ,условно говоря "коротких", со сроками погашения от 7 мес. до 1.5 лет(26209, 26220, 26211, 26215,29012, 25084) росла ( 0.3-1.5 п.п.) , чередуя рост с временной консолидацией и без снижения вплоть до принятия последнего решения по КС 17.12.21. Хотя до этого наблюдался 2-3 месячный рост доходности этих ОФЗ после регулярного повышения ЦБ КС, объясняемых аналитиками ожиданиями оттока средств инвесторов в растущие вклады .
После 17.12. 21. доходность этих КОРОТКИХ и сопоставимых по сроку с вкладами, ОФЗ, неожиданно(по крайней мере для меня) в противоход с предыдущей кореляцией с КС, стала снижаться(сегодня самая короткая июль 2022г, 209-я наконец слегка подорожала), ИМХО перейдя к принципу "казино" - основополагающему принципу движения котировок на любой бирже вообще и ММВБ в частности.

----------
Цитата

chvi пишет:
Да и за неделю еще и увеличился НКД ,так что покупать приходится еще дороже X
----------

Это скорее в плюс, т.к. купоны можно настроить на вывод и чем больше из денег на ИИС уйдёт в купон, тем быстрее они смогут вернуться на вклады :yes!!!:

----------
Цитата

Псилон пишет:
Это скорее в плюс, т.к. купоны можно настроить на вывод и чем больше из денег на ИИС уйдёт в купон, тем быстрее они смогут вернуться на вклады
----------

Для ИИС это не плюс, уменьшается внесённая сумма на ИИС за счёт оплаты НКД, который выводится на текущий счёт уже после очистки от НДФЛ, и который в таком случае не будет идти в расчёт по итогам года. И таким образом уменьшается реальная сумма налогового вычета на сумму выведенного купонного дохода. Теоретически можно свести к нулю сумму полученного налогового вычета за счёт вывода НКД с ИИС. Только какой смысл в этом, кроме оплаты комиссии брокеру?

----------
Цитата

Vandrey пишет:
уменьшается внесённая сумма на ИИС за счёт оплаты НКД
----------
Почему? Внес на ИИС 400к, купил ОФЗ, вывел за год условно 32к купонов, вычет все равно будет 52к, так как он дается за взнос на ИИС. И не важно, что там оплачивается, сама ОФЗ или НКД.

Что я уже не могу "отделить мух от котлет"
Вот что значит тянуть до последнего :D
Друзья! Если я пополню ИИС в этом году , смогу получить налоговый вычет за большой доход на вклады в 2021?
А то наломаю дров под новый год :omg:

----------
Цитата

ftdsfioudtsfoidugnfs пишет:
Внес на ИИС 400к, купил ОФЗ, вывел за год условно 32к купонов
----------
При выводе заплатил с этих 32к налог 4к с лишним. А если не выводить сразу - с этих 4к за три года еще тысячу рублей (при доходности 8%) получишь.

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
При выводе заплатил с этих 32к налог 4к с лишним. А если не выводить сразу - с этих 4к за три года еще тысячу рублей (при доходности 8%) получишь.
----------
Ну не тысячу, все-таки это не "проценты сразу", а купон два раза в год. Поэтому полных трех лет не будет. Но да, рублей 250 в год можно выиграть. Доходность от 400к тела ИИСа повышается на 0,07% годовых.

Тут кому что приятнее. Правильного ответа нет. Можно оставлять купоны на ИИС и чуть повышать доходность, или получать купоны на банковский счет и тратить их или пополнять ими же ИИС, фактически уменьшая сумму в 400к, вносимых за год, на величину купонов.

----------
Цитата

ftdsfioudtsfoidugnfs пишет:
Ну не тысячу, все-таки это не "проценты сразу", а купон два раза в год. Поэтому полных трех лет не будет.
----------
Или четыре раза в год. А будет полных трех лет или нет - зависит от того, когда ИИС закрывать. Если не торопиться - то могут и полных три и полных пять пролежать. Когда там к концу третьего года скопится купонов на 100+ т.р., будет повод подумать: закрыть сразу по истечению трех лет и заплатить налога 13+т.р. при закрытии или подождать еще, имея возможность закрыть в любой момент, а эти деньги пусть пока поработают.

----------
Цитата

ftdsfioudtsfoidugnfs пишет:
Но да, рублей 250 в год можно выиграть. Доходность от 400к тела ИИСа повышается на 0,07% годовых.
----------

Зависит от (срока, момента покупки и т.д.). Срок при покупке на три года лучше рассчитывать так, чтоб чуть больше трех лет чем чуть меньше (чтоб был вычет по лдв). А первая купонная выплата вполне может быть через несколько дней после покупки бумаг. Ну и да, это только проценты от налогов за первый год.

Если посчитать "по среднему" покупку посередине между купонами (за 3 месяца до выплаты), а срок - 3 года и 3 месяца, то с 400 тысяч за весь этот срок (если все это время купоны не выводить, а не только первый год) за счет отсроченной выплаты налога (2080р каждые полгода) получится в итоге без малого две тысячи дополнительной прибыли, т.е. где-то примерно +0.13% годовых. А для срока в 4 года и 3 месяца - уже три с лишним тысячи (примерно +0.18% годовых).

----------
Цитата

ftdsfioudtsfoidugnfs пишет:
или пополнять ими же ИИС, фактически уменьшая сумму в 400к, вносимых за год, на величину купонов X
----------

Фактически получится, что вывели 32к - заплатили налог 13% от 32к. Внесли оставшиеся 28к - вернули 13% от 28к, т.е. вернули меньше, чем до этого заплатили за вывод. И в чем смысл такого "уменьшения"? Разве что если других денег нет, чтоб на иис внести.

----------
Цитата

FIAL пишет:
Если я пополню ИИС в этом году , смогу получить налоговый вычет за большой доход на вклады в 2021?
----------
Если хотите получить вычет с налога за 2021г, пополнить ИИС необходимо обязательно в 2021г. Спешите, осталось ТРИ дня!

----------
Цитата

val_de_maar пишет:
Срок при покупке на три года лучше рассчитывать так, чтоб чуть больше трех лет чем чуть меньше (чтоб был вычет по лдв).
----------

Так все-таки на ИИС применяется или нет ЛДВ?
Есть разъяснение что только при переводе бумаг с ИИС на простой брокерский счет.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не применяется, но при закрытии ИИС ценные бумаги можно перевести на обычный брокерский счет и тогда эта льгота применяется.
----------