Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
количество месяцев в 2023 году не изменится, поэтому ставку будут выбирать одну максимальную ставку из 12 значений - на первое число каждого месяца. (другое дело, что эта ставка вообще может не меняться и быть одна и та же все 12 раз)
----------
Вот это "другое дело" и будет работать, и заведомо известно уже сейчас, что ставка на 1 ноября точно будет равна ставке на 1 декабря (при вышеупомянутом условии). Поэтому ставкой на 1 декабря можно пренебречь, останется 11.
PS. Впрочем, то же самое можно сказать и о 4х других: 1 февраля, 1 июня, 1 августа и 1 сентября. Итого останется 7 значимых.

----------
Цитата

YuriS пишет:
этого не говорил, и наоборот в этом очень сомневаюсь.
----------

В чём именно Вы сомневаетесь?

----------
Цитата

YuriS пишет:
Разве один Максимальный, Вы ничего не путаете изображение
?
----------

Если я правильно понял ваше сомнение, то тут ничего не напутано. одна максимальная ставка за весь год будет взята.

НК РФ Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации

Действие положений абзаца первого пункта 1 статьи 214.2 настоящего Кодекса (в редакции Федерального закона от 26 марта 2022 г. N 67-ФЗ) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2022 г.

----------
Цитата


1. В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных банках, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
----------

(выделение насчёт максимального значения моё)

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
Если я правильно понял ваше сомнение, то тут ничего не напутано. одна максимальная ставка за весь год будет взята.

----------

А я вот с Вами не согласен. Моё мнение, что будет браться не одно максимальное значения ключевой ставки за весь год, а за каждый месяц, если КС менялась!
----------
Цитата


1. В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных банках, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
----------

YuriS, одно из 12-ти, максимальное. Или из 7, включая 1 ноября, если учитывать график заседаний ЦБ.

----------
Цитата

KarS пишет:
YuriS, одно из 12-ти, максимальное. Или из 7, включая 1 ноября, если учитывать график заседаний ЦБ X
----------

По твоему получается, что допустим для примера КС весь год будет 7%, а в конце года её поднимут до 10%, и тогда посчитают налог весь год по КС - 10%?

----------
Цитата

YuriS пишет:
А я вот с Вами не согласен. Моё мнение, что будет браться не одномаксимальное значения ключевой ставкиза весь год, а за каждый месяц, если КС менялась!
----------

В смысле - "не согласен" ?
перед Вами же полный текст. Там однозначно берётся произведение одного значения ключевой ставки.
Да, одно максимальное значение из "действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде".
Вроде бы абсолютно не вижу неясностей, двусмысленности и возможности разночтений данного пункта. :o


Ладно.
Допустим, что это так.
Вот, допустим.
1 января 2023 года будет ставка 7.5
1 мая 2023 года будет ставка 6.5
1 ноября 2023 года будет ставка 4.5

за весь 2023 год некий гражданин Х. получил суммарный доход от вкладов в 200 000 рублей.
Сколько по вашему за 2023 год он должен заплатить налога?

----------
Цитата

YuriS пишет:
По твоему получается, что допустим для примера КС весь год будет 7%, а в конце года её поднимут до 10%, и тогда посчитают налог весь год по КС - 10%?
----------

Точно так. Только не "посчитают налог весь год по КС ", а посчитают необлагаемую налогом сумму в 1000000*10%= 100 000 рублей - то есть от всего вашего дохода отнимут необлагаемую сумму и от полученного остатка возьмут налог в 13%

----------
Цитата

YuriS пишет:
для примера КС весь год будет 7%, а в конце года её поднимут до 10%, и тогда посчитают налог весь год по КС - 10%?
----------

Моё мнение именно так и будет.
Просто расчётную ставку всего года привязывают не к дате "1 января", а к максимальной %-й ставке в любую дату в данном периоде.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
Точно так. Только не "посчитают налог весь год по КС ", а посчитают необлагаемую налогом сумму в 1000000*10%= 100 000 рублей - то есть от всего вашего дохода отнимут необлагаемую сумму и от полученного остатка возьмут налог в 13% X
----------

Ну если так, значит это даже лучше будет, чем я изначально думал :)

Моральную сторону этого решения можно понять.
В данной схеме учитывается принцип справедливости.

Если ставка на 1-2 месяца в начале была на минимуме, а весь остальной год значительно поднялась вместе с процентной ставкой по депозитам, то справедливо учитывать именно максимальную ставку ЦБ для увеличения необлагаемой суммы.
В цифрах*
4% (01.01.23) и 24% втечение года это две большие разницы.
ps. Эта схема имеет значение только для небольших вкладов.

----------
Цитата

YuriS пишет:
По твоему получается, что допустим для примера КС весь год будет 7%, а в конце года её поднимут до 10%, и тогда посчитают налог весь год по КС - 10%?
----------
по нынешней трактовке - так. Необлагаемую сумму посчитают по ставке 10% и вычтут из годовой суммы дохода, с остатка возьмут налог 13%.

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
расчётную ставку всего года привязывают не к дате "1 января", а к максимальной %-й ставке в любую дату в данном периоде
----------

Расчётную ставку всего года привязывают не к дате "1 января", а к максимальной %-й ставке на 1-е число любого месяца данного периода. Соответственно:
----------
Цитата

Alex_Perm пишет:
Если вдруг в результате какого-нибудь очередного ночного заседания ЦБ ставка прыгнет вверх, но до конца этого месяца успеет опуститься, или прыгнет уже в декабре, то такой максимум в зачёт соответствующего года не войдёт.
----------

Даже удивительно, как простая и однозначная формулировка п.1 ст. 214.2 Налогового кодекса смогла вызвать сколько вопросов и трактовок :pardon:

----------
Цитата

Alex_Perm пишет:
Если вдруг в результате какого-нибудь очередного ночного заседания ЦБ ставка прыгнет вверх, но до конца этого месяца успеет опуститься, или прыгнет уже в декабре, то такой максимум в зачёт соответствующего года не войдёт.
----------

В принципе конечно можно рассматривать любые варианты заседаний ЦБ.
Начиная с каждого понедельника, вплоть до ежемесячной смены ставки каждого 2-го числа поднимая до 20%, а 30-го снижая до 4%.
Всё это понятно.))
И тем не менее..
Если посмотреть на прошлые даты, то весь этот цифрогон не имеет никакого смысла.
Не только потому что никаких двойных заседаний в месяц не было и не будет.
Но и потому, что совершенно не принципиально какая будет ключевая ставка.
Лично для меня во всяком случае...
Мне всё равно какую необлагаемую базу даст ФНС 40.000 или 70.000.
13% с этой разницы можно просто подарить Родине и считать себя патриотом.
Важно только одно.
Ставка вклада в банке.
Лично для меня во всяком случае.
Остальное разговор в пользу бедных.
:uncap:

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Остальное разговор в пользу бедных
----------

Их не мало же(((

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
В принципе конечно можно рассматривать любые варианты заседаний ЦБ.
Начиная с каждого понедельника, вплоть до ежемесячной смены ставки каждого 2-го числа поднимая до 20%, а 30-го снижая до 4%.
----------

Год-два назад говорили что ЦБ перед Новым годом будет специально опускать ставку потом уже в следующем году сразу повышать))

----------
Цитата

Мастодонт пишет:
Год-два назад говорили что ЦБ перед Новым годом будет специально опускать ставку потом уже в следующем году сразу повышать))
----------


А я где-то краем уха слышал, что вроде бы (точно не знаю) какие-то меры законодательные приняли, чтобы не прошёл у ЦБ такой финт ушами.
Вроде бы будет браться самая выгодная для клиентов за весь год. Ну то есть какая максимальная была в году налогообложения, ту и будут брать для расчёта необлагаемой части.

Может и не так. Может я и неправильно понял. Но тут найдутся толковые люди и знатоки, которые всё всем объяснят.
На настоящий момент объяснят, ну а там дальше всякие сюрпризы могут возникнуть.

Почитал по ссылке, любезно предоставленной уважаемым гуру этого форума и понял так, что помесячно расчитывать по закону надо. Тогда и банки в налоговую помесячные данные должны давать, но пока этого не заметил.
Может и неправильно понимаю.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
А я где-то краем уха слышал, что вроде бы (точно не знаю) какие-то меры законодательные приняли, чтобы не прошёл у ЦБ такой финт ушами.
Вроде бы будет браться самая выгодная для клиентов за весь год. Ну то есть какая максимальная была в году налогообложения, ту и будут брать для расчёта необлагаемой части.
----------
А Вы перед написанием своего сообщения только последний пост темы читаете?
:)

----------
Цитата

lotus123 пишет:
Вы перед написанием своего сообщения только последний пост темы читаете?
изображение

----------


Если уже были ответы на вопросы, то буду рад почитать по ссылкам на ответы.

Вопросы:
А если банк по условиям вклада не начисляет %% ежемесячно?
Первое число какого месяца имеется в виду в законе? Текущего, за которые начисляются %% в конце месяца, или первое число следующего месяца?
Какая формулировка в законе говорит об этом?
Если расчёты помесячные, то и банки должны помесячные отчёты к концу года предоставить в налоговую. Почему пока такого не наблюдается? Не отработана ещё форма взаимодействия.
Ну и ещё вопросы могут быть.

На перечисленные уже были ответы в теме? Буду благодарен за ссылки на ответы.
«Файл недоступен»

M.T.Art, почитайте последние 2-3 страницы, и найдете ответы на все свои вопросы.

lotus123,
Читал. И если бы нашёл, то и не спрашивал бы. Если Вы знаете ответы на конкретно заданные вопросы или знаете где были даны ответы, то могли бы процитировать или дать ссылки.

На скриншоте пример вклада на срок более года с начислением процентов в конце срока.
Можете дать пример расчета? Понятно что ставка ЦБ будет меняться, но для примера можно самому обозначить на каждый месяц разную.