Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

kolohort пишет:
Я думаю, все сомнения на его счёт у Вас пропадут
----------
У меня все сомнения были развеяны ещё в 2016 г.

Собираются модернизировать ИИС
Центробанк планирует усовершенствовать ИИС
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10976445.

----------
Цитата

gttimtim пишет:
Собираются модернизировать ИИС
----------
Разговоры об этом уже года 3 ходят. В «хорошие»-то времена руки всё не доходили, а сейчас дойдут? «Меня терзают смутные сомнения»©

----------
Цитата

ZOV_ пишет:
В «хорошие»-то времена руки всё не доходили, а сейчас дойдут?
----------

Вполне может быть, почему бы и не дойти. Рук там хватает ИМХО.. :) Главное, чтобы не отменили то, что есть, а что-то новое изобретать - пусть изобретают, ввязываться на 10 лет я теперь уже точно не стану. Как говорится, не надо делать мне как лучше, оставьте так, как хорошо.. :D

----------
Цитата

abvgdeyka пишет:
PS "выбор максимального значения из" = "выбор одного из". У вас не так
----------


Мне с телефона трудно цитировать, и даже выделять трудно, поэтому я просто словами.

У меня так, что пытаюсь понять и разобраться. Поэтому и спрашиваю, и привожу примеры непонятностей.
Конда разберусь, тогда ясно будет как у меня.

Например Вы обрезали фразу "выбор одного из". Далее по идее должно идти "из значений налогового периода".

Может проглядел, но в законе такой фразы не увидел. Посмотрю потом ещё раз. А пока посмотрим соответствие этой фразы тому, что заметил явно не я:

Цитата
Leshiko пишет:
Потом из 12-ти результатов выберут максимальный.
Если внеплановых заседаний по КС не будет, то из 11-ти.
Изменено: ZOV_ - 28.11.2022 09:22

То есть не за весь налоговый период, декабрь выпадает, как предполагают некоторые.
Ну или как вариант будет в следующем налоговом периоде для исчисления налога браться ставка на 1 декабря прошлого налогового периода.

Чтение закона и рекомендованного блога Сбера не даёт однозначного понимания по этому вопросу.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
о есть не за весь налоговый период, декабрь выпадает, как предполагают некоторые.
----------

Не выпадает. Просто плановых заседаний в ноябре нет, поэтому ставка измениться не должна.

----------
Цитата

NoGo1 пишет:
А если все пойдет по плану, то все будет известно уже 27 октября 2023. В ноябре заседаний нет в графике.
----------

Ставка на 1 ноября будет принята на заседании 27 октября 2023 года. В ноябре заседаний не планируется, поэтому, скорее всего, ставка 1 декабря будет точно такая же, как и 1 ноября.

прочитайте, например, внимательно мой пост:
----------
Цитата

serge3000ss пишет:
Вне зависимости от того, будут неплановые заседания или не будут, количество месяцев в 2023 году не изменится, поэтому ставку будут выбирать одну максимальную ставку из 12 значений - на первое число каждого месяца. (другое дело, что эта ставка вообще может не меняться и быть одна и та же все 12 раз).
----------


----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Например Вы обрезали фразу "выбор одного из". Далее по идее должно идти "из значений налогового периода".
----------

В налоговом кодексе РФ Статья 214.2. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в виде процентов по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации сказано буквально так:
----------
Цитата


1. В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных банках, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
----------

то есть там написано, что сумма, от которой будет рассчитываться налог в 13%, (в статье это "налоговая база") определяется как разница между суммой доходов в виде процентов, полученных за год, за минусом необлагаемой части - это необлагаемая часть рассчитывается как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки ЦБ РФ из действовавших на 1-е число каждого месяца года, когда был получен доход.
Вот это "из действовавших на 1-е число" и говорит о том, что будет выбрано одно значение из 12.
А какое именно значение будет выбрано - определяется фразой "максимального значения "

Скажите, что именно Вам в этой статье непонятно?
То, что в том году, когда получен доход, будет 12 месяцев?
Или то, что в конце этого года будет известно то, какая ставка действовала на а 1-е число каждого месяца ?
Или то, как можно из 12 значений выбрать одно максимальное?
Или то, как это максимальное значение можно умножить на один миллион рублей?
Или то, для чего это полученное произведение нужно и как оно будет далее использоваться ФНС?
Вы спрашивайте, я постараюсь объяснить то, что Вы не понимаете.

Поймите, что ФНС абсолютно не интересует какая ставка была и когда она менялась.
Их интересуют (нужны для расчёта налога) только две суммы:
- сумма всех ваших доходов, полученных от вкладов со ставкой более 1% годовых за год
- необлагаемая сумма (которая едина для всех налогоплательщиков РФ на данный год

(год в данном случае - это тот самый налоговый период, подлежащий налогообложению.
Сейчас первый такой год - это 2023 год. За него налоги будут считать в 2024 году.)

----------
Цитата

serge3000ss пишет:

Не выпадает. Просто плановых заседаний в ноябре нет, поэтому ставка измениться не должна.
----------


То есть если будет внеплановое заседание после 2 декабря, то выподает.

Меня настораживает эта формулировка "на первое число месяца", потому что возможен финт ушами. Я не говорю, что они будут обязательно этот финт делать, а просто обращаю внимание на то, что такое возможно:
Каждый последний день месяца ставку опускают до нужного им минимума. На первое число следующего месяца действует эта минимальная ставка. Потом каждое второе число месяца повышают до того уровня, который действительно нужен экономике. И до конца месяца, как и большую часть года будет действовать высокая ставка, но для расчётов необлагаемой части будет браться не она, а та - другая.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Меня настораживает эта формулировка "на первое число месяца", потому что возможен финт ушами. Я не говорю, что они будут обязательно этот финт делать, а просто обращаю внимание на то, что такое возможно:
Каждый последний день месяца ставку опускают до нужного им минимума. На первое число следующего месяца действует эта минимальная ставка. Потом каждое второе число месяца повышают до того уровня, который действительно нужен экономике. И до конца месяца, как и большую часть года будет действовать высокая ставка, но для расчётов необлагаемой части будет браться не она, а та - другая.
----------
Не будет этим ЦБ заниматься 12 раз в году. Проще налог увеличить или минимум необлагаемый отменить, чем так извращаться.

----------
Цитата

KarS пишет:
Не будет этим ЦБ заниматься 12 раз в году
----------


Понимаю. Я говорил о возможности, которую как раз эта таинственная фраза в законе про первое число месяца открывает.

Другое возможное толкование (понимание того зачем эта фраза нужна) - это вариант того (опять-таки не я придумал, были и другие, кто здесь высказывал) - это что расчёт будет производиться помесячно.

Здесь Вы правильно заметили и я это помню, что банки не дают сведений в налоговую помесячно.
Помню, что Вы это уже писали, но меня не перестаёт удивлять фраза про первое число.

Кроме того, безотносительно к уже сказанному.
Допустим у меня заканчивается многолетний вклад с начислением %% в конце срока, заканчивается зимой, допустим в феврале 2023 гола. В феврале я и получу все %% за несколько лет. Ну и для усложнения - самая высокая ставка будет, допустим в августе.

Тогда вообще чёрте что получается с налогом.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
меня не перестаёт удивлять фраза про первое число
----------
меня тоже. Написали бы попроще - максимальная к/с в календарном году или в налоговом периоде :)
А то устраивают головоломки на пустом месте, а люди потом голову ломают с февралями и августами.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Допустим у меня заканчивается многолетний вклад с начислением %% в конце срока, заканчивается зимой, допустим в феврале 2023 гола. В феврале я и получу все %% за несколько лет. Ну и для усложнения - самая высокая ставка будет, допустим в августе.
----------

вне зависимости от того, в каком месяце года у вас закончится вклад и будут выплачены %, необлагаемую базу посчитают по ставке гипотетического 1 сентября из вашего примера, если к/с повысят в августе до максимального значения в году. Даже если ваш вклад закончится в декабре.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Каждый последний день месяца ставку опускают до нужного им минимума.
На первое число следующего месяца действует эта минимальная ставка.
Потом каждое второе число месяца повышают до того уровня, который действительно нужен экономике.
----------

Я первый это просчитал!)) :ura:
До 24-го мы ещё и не такое тут нарисуем. :D

----------
Цитата

KarS пишет:
Даже если ваш вклад закончится в декабре.
----------


Так фокус не в том.
Мнголетний вклад, ладно, пусть будет трёхлетний. И в 2023 году существовал всего месяц-полтора-два. А налог сдерут за всю прибыль, которая накапливалась, капала в предыдущие налоговые периоды, когда налога не было.
Нечестно так.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Мнголетний вклад, ладно, пусть будет трёхлетний. И в 2023 году существовал всего месяц-полтора-два. А налог сдерут за всю прибыль, которая накапливалась, капала в предыдущие налоговые периоды, когда налога не было.
Нечестно так.
----------
Ой, эту боль мы уже с 2020 обсуждаем тут, я сама чуть было не попала с трёхлетним вкладом, открытом в 2018 на 3 года с выплатой в конце срока. Знатный попадос был бы, если бы налог за 2021 не отменили.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
Просто плановых заседаний в ноябре нет
----------

Подскажите, пожалуйста:
Где Вы смотрите плановый график будущих заседаний Центробанка ?

----------
Цитата

KarS пишет:
Не будет этим ЦБ заниматься 12 раз в году. Проще налог увеличить или минимум необлагаемый отменить, чем так извращаться.
----------

24 раза в году: два раза в месяц: повысить и понизить))

kolohort, https://cbr.ru/DKP/cal_mp/

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
.... Я говорил о возможности, которую как раз эта таинственная фраза в законе про первое число месяца открывает.
....
но меня не перестаёт удивлять фраза про первое число.

----------


Моя версия.
Фраза: " первое число налогового периода" появилась впервые в уже
недействующей редакции НК РФ ( абз. 1 п.1 ст. 214.2 ) . Законодатель не пожелал в новой редакции "потерять" уже принятое словосочетание : " на 1-е число ... в налоговом периоде ".

----------
Цитата

Листопадло пишет:
kolohort,https://cbr.ru/DKP/cal_mp/
----------


Нет смысла за этим следить. Случись чего, проведут внеочередное заседание и всё ваши расчёты прахом...

----------
Цитата

askv пишет:
Случись чего, проведут внеочередное заседание и всё ваши расчёты прахом...
----------

Вы просто не понимаете))
Как это интересно, два года обсуждать будущую сумму 1300 или 13000.

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Вы просто не понимаете))
Как это интересно, два года обсуждать будущую сумму 1300 или 13000.
----------


Кто-то видит только это. И поэтому рассказывает другим, что это неинтересно обсуждать. Хотя если неинтересно, то об этом вообще не говорят и в темы не заходят.
Для примера могу перечислить все темы форума, к которым лично я не проявил интереса. Надо? Полагаю нет.
А вот Вы почему-то здесь рассказываете, что неинтересно это обсуждать.

А кому-то может быть интересна и разница в 200 рублей. Кому-то совсем другое, например мне интересно как одну фразу понимают разные люди. Но не только это.