Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
После этого уже были изменения, касающиеся того, как будет считаться необлагаемая сумма, думаю, пока и сейчас нельзя быть уверенными, что это уже окончательный вариант, и в том, что до конца года не придумают ещё что либо...
----------

Изменение порядка расчёта необлагаемой суммы было выполнено ещё в марте, см. Федеральный закон от 26.03.2022 N 67-ФЗ. А сейчас придумывать ещё что-то на текущий год уже поздно, налоговый период 2023-его года уже начался. Изменения, ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют, статья 57 Конституции РФ.

----------
Цитата

Alex_Perm пишет:
Изменения, ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют,
----------

Александр, ну придумали же в 21 году этот закон, и под него попали у некоторых вкладчиков многолетние вклады с выплатой % в конце срока, открытые гораздо ранее его принятия, что реально ухудшило положение налогоплательщиков. Много было по этому поводу дебатов, которые ни к чему не привели, так что время покажет, поживём увидим...

----------
Цитата

Alex_Perm пишет:
Изменение порядка расчёта необлагаемой суммы было выполнено ещё в марте, см. Федеральный закон от 26.03.2022 N 67-ФЗ. А сейчас придумывать ещё что-то на текущий год уже поздно, налоговый период 2023-его года уже начался. Изменения, ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют, статья 57 Конституции РФ.
----------

Ну может придумают в порядке улучшения: что проценты по всем вкладам открытым до 1 января 2023 года (или до 1 апреля 2020 года) не идут в налогооблагаемую базу.

----------
Цитата

Мастодонт пишет:
по всем вкладам открытым до 1 января 2023 года (или) ........ не идут в налогооблагаемую базу.

----------

Хорошо бы... И Без "или"... 👍

----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
ну придумали же в 21 году этот закон, и под него попали у некоторых вкладчиков многолетние вклады с выплатой % в конце срока, открытые гораздо ранее его принятия, что реально ухудшило положение налогоплательщиков.
----------

Одно- и даже двухлетние вклады в итоге всё-таки не попали благодаря приостановке его действия на 2021-22 г.г. (принят закон был 31.03.2020), но в целом конечно да, тут криво получилось...

Государству сейчас очень нужны деньги, поэтому опасаюсь любых изменений в налоговом законодательстве… :(

----------
Цитата

plover пишет:
В этом году со справками за 2022 год значительно проще
----------
Забыл упомянуть в списке Райф: справку по форме для госслужащих заказал через чат, хотя маринка и уверяла меня, что это можно сделать и самому в ИБ (спойлер: нельзя!), в этот же день получил, но за 2021 год. Поругался, и на следующий день прислали нужную.
У Альфы сегодня ИБ уже доступна справка за 2022 год. СКБ тоже сегодня прислали - теперь уже правильную справку, без каши, а только с %%.
Единственный, кто не торопится - это ожидаемо КЕБ.
Почти по всем суммы сходятся с моими расчётами в экселе (не сошлось у Альфы, перепроверил - да, ошибка у меня в формуле).
Но и здесь Тинькофф опять отличился: сошлись только суммы по вкладам. По накопительному счёту в доход они явно включили компенсацию по 150 р. за стягивание с карты Сбера; а по Совместному счёту и Блэку, кроме ПнО и этих же компенсаций, включили в доход какие-то «выплаты по акциям», причём почему-то не все. В общем, логики не уловил, но суммы не настолько велики, чтобы из-за них бодаться (порядка сотен рублей).
Так что почти всё сошлось, как и в прошлом году.

----------
Цитата

Alex_Perm пишет:
Одно- и даже двухлетние вклады в итоге всё-таки не попали
----------


Попали те вклады по условиям которых выплата %% в конце срока и этот конец срока оказался в 2023 году.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Попали те вклады по условиям которых выплата %% в конце срока и этот конец срока оказался в 2023 году.
----------

Речь о тех многолетних вкладах, которые открывались ДО принятия данного налога (в марте 2020 года), эти вклады закончились в 2021-2022 гг.
те многолетние вклады, которые открывались позже, уже должны были открываться с поправкой на то, что они попадаются под налог.

Ну и да, если вклад с выплатой процентов в конце заканчивается в 2023 году, то вся сумма выплаченного дохода попадает в налогооблагаемую базу этого года, всё верно.

Кстати, если честно, не могу понять, кто сейчас может в здравом уме и трезвой памяти вести на трёхлетние (к примеру) вклады с выплатой процентом в конце. Это же просто финансовое безумие какое-то, так надолго забрасывать деньги, да ещё и получить налог за все года разом.

Те, кто в здравом уме, могли после принятия закона разорвать такие вклады с потерей % месяца за четыре.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
Кстати, если честно, не могу понять, кто сейчас может в здравом уме и трезвой памяти вести на трёхлетние (к примеру) вклады с выплатой процентом в конце. Это же просто финансовое безумие какое-то, так надолго забрасывать деньги, да ещё и получить налог за все года разом.
----------

ну я могу представить минимум два варианта:
1. Фикс на 10-50 тыс., который будет пополнен "на всю котлету" в последний год, тогда налогами от первоначальнйо суммы можно пренебречь
2. Вкладчики, у кого суммы кратно больше 1АСВ, а "необлагаемая" часть и так лежит на вкладах с ежемесячной выплатой. В этом слуаче без разницы, когда будет выплата по остальным вкладам - налог всё равно будет

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
те многолетние вклады, которые открывались позже, уже должны были открываться с поправкой на то, что они попадаются под налог.
----------


Да, но это не делает утверждение общего характера верным:
----------
Цитата

Alex_Perm пишет:
Одно- и даже двухлетние вклады в итоге всё-таки не попали благодаря
----------


Именно поэтому я внёс уточнение к этому утверждению.

----------
Цитата

M.T.Art пишет:
Да, но это не делает утверждение общего характера верным:
----------

Делает.
Вы вырвали фразу из контекста.
Речь идёт о двух-трёхлетних вкладах в момент принятия закона в марте 2020 года.
Об этом видно даже в сообщении Alex_Perm, где он цитирует пост Tanyana59.

Начало дискуссии вот:
----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
Александр, ну придумали же в 21 году этот закон, и под него попали у некоторых вкладчиков многолетние вклады с выплатой % в конце срока, открытые гораздо ранее его принятия, что реально ухудшило положение налогоплательщиков. Много было по этому поводу дебатов, которые ни к чему не привели, так что время покажет, поживём увидим...
----------


Если трудно понять - поясню ещё раз - когда принимали закон, то УХУДШИЛИ положение вкладчиков.
Когда я в 2019 году открывал вклад на два года с выплатой процентов в конце - я даже представить себе не мог, что все выплаченные проценты попадут под новый налог. Тем самым принятие закона поставило тех, у кого были подобные вклады в крайне неприятное (невыгодное) положение.

Впрочем, продолжать спорить с Вами я не буду, считаете Ваше уточнение важным и полезным в данной теме - это ваше право, конечно.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:

Делает.
Вы вырвали фразу из контекста.
----------


Ну вот Вы меня поправили, вот и чудненько. Пусть так и считается, что моё уточнение никому не нужно, пусть остаётся так, как будто ВСЕ долгосрочные вклады, даже с выплатой в конце срока в 2023 году не затрагивает.

Так нормально?

Ну а что именно я "вырвал из контекста" видно на картинке.
«Файл недоступен»

M.T.Art,
Вы безусловно правы в том, что все выплаты в виде процентов от вкладов в 2023 году попадают под налог на доход от депозитов.

При этом абсолютно неважно, когда был открыт вклад ( в каком году и на какой срок), если выплата процентов по этому вкладу попадает в 2023 год, то этот доход будет передан банком в начале 2024 года в ФНС для начисления налога.

Сегодня пришла последняя справка за 2022 год, от КЕБа. Ожидаемо там оказалось много лишнего: кроме ПнО и бонуса за друга, туда внесли ВЕСЬ кэшбэк по дебетовкам К+! При этом по кредиткам кэшбэк в доход не внесён. Вероятно, потому, что там он фантиками, а здесь живыми рублями, да и ещё с формулировкой "ыплат по программе ВЕРНЕМ ПРОЦЕНТ ОТ ПОКУПОК ПО КАРТЕ MASTERCARD WORLD на основании Приказа № 1836/2 от 08.12.2020".
Написал им в почту: ----------
Цитата

Некорректность заключается в следующем: согласно п/п 3 п. 79 "Методических рекомендации по вопросам представления сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера и заполнения соответствующей формы справки в 2023 году (за отчетный 2022 год) (утв. Минтруда РФ, по состоянию на 30 декабря 2022 г.)", в данной справке для госслужащих по форме N 5798-У не указываются сведения о денежных средствах, полученных в качестве бонусных баллов, бонусов на накопительных дисконтных картах, начисленных банками и иными организациями за пользование их услугами, в том числе в виде денежных средств ("кешбэк сервис"), включая т.н. "туристический кешбэк", "детский кешбэк" и др.
Статьи 210 и 212 НК РФ также не считают кэшбэк налогооблагаемым доходом.
На основании вышеизложенного прошу исключить из п. * справки выплаты кэшбэка в сумме *** р. и из п. *. справки выплаты кэшбэка в сумме *** р., и прислать корректную справку, заполненную согласно требованиям действующего законодательства.
----------
Посмотрим, что ответят. КЕБ никогда не относился к клиентоориентированным банкам.

У Тинька, кстати, похожая ситуёвина: в доход, кроме собственно ПнО, внесены бонусы за друга, компенсация комиссии Сбера за стягивание с их карт (150 р.) и ещё какие-то выплаты, которые я не смог однозначно идентифицировать. Но их сумма вышла небольшая, порядка нескольких сотен рублей, так что спорить дальше не буду.

Кому скучно или хочется что-то обсудить по налогам зайдите в свой ЛК ФНС.
Не пожалеете! :jokingly:
Там вас ждёт много интересного))
Лично у себя вижу список банковских счетов на 15 страниц с 2003 года.
Половина из них числится как "Открыт"
Там висят банки и с отозванной лицензией.
Чувствую в 2024 году скучать не придётся...
Лестницы точно прилетят прямо на голову))

Радуйтесь и удивляйтесь!
ФНС всегда рядом! :{}

----------
Цитата

plover пишет:
Написал им в почту:
----------

спасибо, записал на будущее ;)
я, в связи с отменой налога за 2021-2022 года, забил на ведение таблички, так что буду смотреть только в 2024 по цифрам этого года

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Там вас ждёт много интересного))
----------
Да мы в курсе, регулярно туда захаживаем, и лишние закрываем при возможности.

----------
Цитата

M☆rshal пишет:
Радуйтесь и удивляйтесь!
----------
Да уже года два в этой теме обсуждается список счетов в лк налоговой.
И даже отдельные темы есть, например

Как закрыть нулевой счет если банка нет?
Как закрыть нулевой счет в банке с отозванной лицензией.

https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=509&TID=387441&MID=9306750#message9306750


Ликвидированные банки наследили в кабинете налогоплательщика
счета в ликвидированных банках числятся открытыми
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=381484