Налог на проценты по банковским вкладам

----------
Цитата

_kss_ пишет:
По итогу вычет только меньше станет (а налог - больше)
----------
Неверно, я же специально привёл оригинальную строку закона, во второй раз просто всю её не стал повторять для краткости, а только изменённую часть.

В моей формулировке изменилась бы максимальная планка на x К_инфляции, выше которой берётся ставка НДФЛ.

Сейчас же в законе в оригинальной формулировке определяется формула: 1 000 000р x 12% ключевой / 100% = 120 000р, свыше которых берётся НДФЛ.

В моей версии была бы формула: 1 000 000р x 12% ключевой x 6% условной инфл / 100% = 720 000р условных, свыше которых берётся НДФЛ.

----------
Цитата

Jack-stv пишет:
была бы формула: 1 000 000р x 12% ключевой x 6% условной инфл / 100%
----------

ну, во-первых,
Вы неправильно понимаете, что такое проценты.
проценты - это сотые доли.

формула 1 000 000р x 12% ключевой эквивалентна = 1 000 000р x 0.12 = 120 000
у Вас же 6% - это не 6%, а просто 6.

во-вторых, как Вам уже сказали, нет такого понятия "условный проценты инфляции" - инфляция - это сложная штука и ни ЦБ, ни ФНС не имеют к инфляции никакого отношения.

ну и в третьих, главное, а почему Вы инфляцию вообще собираетесь учитывать? Какое отношение инфляция имеет к полученному Вами доходу? Вы вложили деньги, получили доход - будьте добры заплатить с него НДФЛ. Где Вы увидели в этой схеме что-то про то, что всё что "съела" инфляция налогом не должно облагаться?
А если я заработную плату получил и с неё плачу НДФЛ - тут инфляция никак не должна учитываться?
А предприниматель, который произвёл товар, продал и получил доход, с которого от должен уплатить налоги, для него инфляцию учитывать не надо, верно?

Резюмируя вышесказанное - ваше предложение не пройдёт.


----------
Цитата

chippewa пишет:
какой уровень рентабельности не устроит Минфин
----------

простите, а почему Вы решили, что вообще есть какой-то уровень рентабельности? Сейчас не люди выставляют налоги, налоговые уведомления рассылаются в электронном виде (нет затрат на бумагу), поэтому, даже если речь будет идти о нескольких рублях с каждого вкладчика, налог будет рентабелен.
А как показывают ваши выкладки, речь будет идти совсем не о нескольких рублях и даже не о сотнях рублей.
А бюджет пополнять надо.
Отмена налога за два года в прошлом году - это совсем из другой оперы, это было вызвано совершенно другими причинами, думаю, что больше таких подарков ждать не стоит.

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
простите, а почему Вы решили, что вообще есть какой-то уровень рентабельности? Сейчас не люди выставляют налоги, налоговые уведомления рассылаются в электронном виде (нет затрат на бумагу), поэтому, даже если речь будет идти о нескольких рублях с каждого вкладчика, налог будет рентабелен.

----------

Тогда объясните, чем занимаются как минимум 300 тыс. работников ФНС? Вручную набивают в ЛК налогоплательщиков размер начислений?
----------
Цитата

serge3000ss пишет:
А как показывают ваши выкладки, речь будет идти совсем не о нескольких рублях и даже не о сотнях рублей.

----------

Мои выкладки показывают, что очень богатых людей в стране - всего 90 тыс. человек, а подавляющее большинство тех, у кого 1,5-3 млн. во вкладах - это люди пенсионного или около того возраста, это те, кто не умер от водки под забором в 90-е, а смогли дожить до нынешних времён и накопили за это время 1,5 млн. Уже раньше приводил в этом разделе статистику по данным одного из банков.
----------
Цитата

serge3000ss пишет:
А бюджет пополнять надо.
Отмена налога за два года в прошлом году - это совсем из другой оперы, это было вызвано совершенно другими причинами, думаю, что больше таких подарков ждать не стоит.
----------

А никто и не возражает, что бюджет наполнять надо. Вот смотрите, акциз на бензин - 19 руб/литр. А если сделать 21 руб/литр, сколько бюджет получит дополнительных денег? Правильно - дополнительных 100 млрд. рублей, ровно столько, сколько Минфин собирался собрать по налогу с процентов за этот год. Но уже в лучшем случае при ключевой ставке 12% он соберёт 75 млрд.
Что касается отмены налогов, то совсем недавно по историческим меркам отменили налог с продаж - в 2004 году. Одной из причин отмены назывались слишком большие затраты на его администрирование.

----------
Цитата

chippewa пишет:
Вручную набивают в ЛК налогоплательщиков размер начислений?
----------

Ни в коем разе :| Иначе их было бы не условные 300 тысяч, а 3 млн.
Автоматизированные системы банков предоставляют в ФНС (в строго определенном ФНС формате) данные по доходам каждого налогоплательщика за год, посчитать налог элементарно в общем случае. Все вероятные ошибки (в бОльшую сторону) налогоплательщик будет опротестовывать самостоятельно, на этом этапе подключится один из тех условных 300 тыс. инспекторов ФНС. Если ошибка в мЕньшую сторону и её не заметили - повезло, заметят потом при каких-то сверках-проверках - доберут.. :)
----------
Цитата

chippewa пишет:
отменили налог с продаж - в 2004 году. Одной из причин отмены назывались слишком большие затраты на его администрирование.
----------

20 лет прошло! Всё развивается - вычислительные мощности, системы хранения, программное обеспечение, прочие идеи и наработки... Это, конечно, не так радикально изменилось, как какой-нибудь "Сапсан" против паровоза Черепанова :D , но прогресс налицо. Впрочем, если брать не конструкцию и идею, а скорости и объёмы - то именно в такой степени и изменилось.. Именно по этой причине автоматизации сокращено множество сотрудников ФНС и самих инспекций. Как и офисов банков (тот же Сбер).

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Именно по этой причине автоматизации сокращено множество сотрудников ФНС и самих инспекций.
----------

Относительно недавнее "сокращение" на 10% (или 32 тыс.) коснулось лишь незаполненных вакансий. Все остальные остались на своих местах.
Уж не думаете ли вы, что автоматизация происходит сама по себе? И можно только предполагать, какое количество людей, связанных с этой автоматизацией работает на аутосорсе и оплачивается из бюджета.
Если вы отмотаете эту тему на 2 года назад, то найдёте замечательные истории, о том, как закрытые досрочно вклады автоматизированная ФНС была не в состоянии распознать. И налогоплательщики тратили своё время, чтобы доказать это.

Добрый день. Имею брокерский счёт в желтом банке, который ушел в минус из-за сложившихся ситуаций, санкций и прочего. И вот, учитывая плюс со вкладов, который превысит необлагаемую сумму и минус на брокерском счёте, могу ли я продать акции в минус для того что бы этот минус наложился на плюс со вкладов, тем самым уменьшив налогооблагаемую сумму? Или это совершенно разные продукты и ФНС их учитывать не будет и проще будет оплатить налог со вкладов, а минус у брокера ждать когда более-менее отрастёт когда-нибудь?

----------
Цитата

chippewa пишет:
Относительно недавнее "сокращение" на 10%
----------

Вы упомянули же 2004 год! С ним я и сравниваю. И это небо и земля в плане регламентированной отчетности, количества персонала и степени автоматизации.

ShtunOff,
боюсь, что это слишком специфичный вопрос и вряд ли есть готовый и проверенный ответ на него.

Скажите, вот, допустим, нет никакого налога от вкладов.
что произойдёт, если Вы ----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
могу ли я продать акции в минус
----------

продадите свои акции в минус? В ЛК ФНС у Вас возникнет положительный баланс - налоговая Вам должна будет вернуть деньги за полученный Вами убыток?

я боюсь, что Вы сможете только уменьшить свой налог ( в том числе будующий) про продажи других Акций.
Почитайте про Сальдирование

Но а так то, формально ответ на ваш вопрос
----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
Или это совершенно разные продукты и ФНС их учитывать не будет и проще будет оплатить налог со вкладов, а минус у брокера ждать когда более-менее отрастёт когда-нибудь?
----------

Да, это совершенно разные продукты и разные налоги и ФНС уменьшать налоги на вклады на полученный Вами убыток не будет.

Дисклаймер. Всё вышесказанное исключительно моё личное субъективное мнение, не подкрёплённое опытом и профильными знаниями. Прошу отнести к этому достаточно критично, как к мнению дилетанта.

----------
Цитата

s*******@mail.ru пишет:
И вот, учитывая плюс со вкладов, который превысит необлагаемую сумму и минус на брокерском счёте, могу ли я продать акции в минус для того что бы этот минус наложился на плюс со вкладов, тем самым уменьшив налогооблагаемую сумму?
----------

Нет, так нельзя.
Убытками по акциями можно сальдировать купоны по облигациям, но не проценты по вкладам.

Понял. В принципе я так и предполагал изначально, но думал мало ли кто-то уже задавался таким вопросом и решение было по этому вопросу более приятное для обычного налогооблажённого :D со всех сторон физика.

Коллеги, какие есть рабочие варианты для избежания налога? Я так понимаю от суммы дохода свыше 120 тыс будет налог 13%.
Будет ли минусоваться покупка активов на иис?

----------
Цитата

user-62629836755 пишет:
Я так понимаю от суммы дохода свыше 120 тыс будет налог 13%.
----------


Здравствуйте всем! :uncap:
Мне казалось, за 2023 будет необлагаемая сумма 200 тыр. - максимальная ставка ЦБ на 1.03.23. - 20% и сумма вклада 1 млн.руб.
(п. 1 ст. 214.2, ст. 216 НК РФ)

----------
Цитата

Сергей_Ч пишет:
максимальная ставка ЦБ на 1.03.23. - 20%
----------
Вы немного ошиблись. На целый год)

----------
Цитата

Сергей_Ч пишет:
Мне казалось, за 2023 будет необлагаемая сумма 200 тыр. - максимальная ставка ЦБ на 1.03.23. - 20%
----------

Это Вам очень сильно показалось. Не было такой ставки в 2023 году. Это Вы с 2022 годом перепутали.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

serge3000ss пишет:
Это Вы с 2022 годом перепутали.
----------

Точно! Крутнул лишнего)))
:pardon:
Ну, есть же надежда, что в этом году увидим больше 12%, а пока да, 120 тыр.
Кстати, нет ли места, где все полученные проценты по вкладам можно посмотреть?
Самому по банкам вручную считать только?

----------
Цитата

Сергей_Ч пишет:
Кстати, нет ли места, где все полученные проценты по вкладам можно посмотреть?
----------

Есть. Уже можете посмотреть, сколько Вы получили процентного дохода в 2021 и 2022 годах.
Для этого нужно зайти в ЛК ФНС и там выбрать Доходы.
разбивка будет по каждому банку отдельно.

за 2023 год информацию о дохода можно будет посмотреть там же примерно в марте-апреле 2024 года.

----------
Цитата

Сергей_Ч пишет:
Самому по банкам вручную считать только?
----------

Некоторые так и делают, чтобы проконтролировать ситуацию. Ошибки в банковских расчётах никто же не отменял. Чтобы можно было обратиться в банк и проверить - кто виноват в несовпадении - банк или сам ошибся в своих расчётах.

Налог на вклад является НДФЛ. Почему нельзя вернуть через иис, ведь законом предусмотрена такая возможность возврата НДФЛ? Я чего то недопонимаю или здесь специально ведут разговоры на отвлеченные темы? 9 из 10 сообщений не о чем

user-62629836755, просто эту тему за последние годы тут миллион раз обсуждали, на очередной круг ни у кого сил уже нет:
----------
Цитата

Alex_Perm пишет:

Давно пришли к мнению, что можно, но проверить на практике не довелось из-за отмены налога на доходы по вкладам за прошедшие два года. С тех пор налоговое законодательство в части этого вычета не менялось. Разные разговоры об изменениях по ИИС ходят, но никаких утверждённых документов пока вроде нет. Для решения по взносу на ИИС ещё есть время до конца года, и лично я с этим пока не спешу, вдруг что-то ещё изменится.
----------

Добрый день!
Не уверен что мой вопрос будет полностью соответствовать именно этой теме. Но, думаю, что все же близко к ней.
Может кто из добрых людей что-то подскажет.
Я, неработающий пенсионер, смогу ли получить 13% с уплаченной мною суммы за сложное протезирование зубов (имплантацию) в следующем году. Доход от вклада мой в этом году будет немного больше необлагаемой суммы.
Т.е., налог с дохода от вклада платить придется. Но, будет ли возможность вернуть НДФЛ с уплаченной суммы?
Других доходов, кроме дохода от вклада не имеется.

mnikulin,
Да, Вы сможете заявить к вычету расходы на лечение, произведённые в 2023 г.
НДФЛ с % по вкладу платить не придётся: Декларацию на вычет можно будет подать уже весной 2024, а срок уплаты налога с % по вкладам - 1 декабря. К этой дате уже закончатся все проверки и сумма вычета будет учтена.