Индивидуальный инвестиционный счет
Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Но не могу понять когда сознательно выбирают более убыточный актив, ради того чтоб не платить налог.
----------
Приведу пример. Пусть имею на ИИС в портфеле рисковые высокодоходные облигации с льготным налогообложением (выпуска после 1.1.2017). Купон 17%. Теперь варианты действий:
1. Получаю купон - налог 35% от превышения ЦБ+5%. Это 1,6625% на сегодня.
2. Продаю накануне выплаты купона. Попадаю на НДФЛ 13% со всего (почти) купона.
Это 17%*13% = 2,21%.
Второй вариант вроде только хуже во всех отношениях. Однако, в первом случае налог отбирают сразу, и он ни с чем не может сальдироваться. Во втором случае налог отберут только по закрытии ИИС, т.е. этими деньгами можно попользоваться. А главное, если есть убыточные сделки (формально, на бумаге), то в итоге вообще этого налога можно избежать.
Вот почему могут быть выгодны убыточные активы.
Да, для второго варианта нужны телодвижения по купле-продаже. Потеря на комиссиях и разнице цен. Все надо прикидывать.
Цитата
roy388 пишет:
Я так понимаю что задержка может быть со справкой 2-НДФЛ, но 1-е января я для примера привел
----------
У некоторых брокеров (в моем случае - ПСБ) задержка связана с получением документов от брокера. В прошлом году это заняло три недели. В этом - полтора месяца, потому что первый набор документов продолбался по дороге от брокерского отдела до отделения.
Цитата
roy388 пишет:
Простой вопрос. Если я 1 июня 2018 года открыл ИИС и внес туда 500000 рублей, то когда я могу подавать документы на налоговый вычет на взносы? 1 января 2019 года? Или позже? Почему? Зарплата у меня белая и 13% в месяц у меня государство исправно отъедает.
----------
Да , верно.
1-го числа 2019 года уже можете подавать документы на получение вычета.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
То есть сознательно выберете меньшую прибыль, лишь бы не платить налог?
Зачем? изображение
Может я чего не понимаю?
----------
Слушайте, если у собственника ИИС стоит уйти от налогов, при закрытии ИИС, то тут даже двоечник бакалавр-юрист разберется)
Собственник ИИС подает поручение на закрытие счета, при этом выбирает вычеты на взнос.
НЕ ПРОДАЕТ АКТИВЫ а выводит их на брокерский счет. Дальше находит контрагента и продает ценные бумаги по ДКП по цене ниже рынка( с убытком) или же предъявляет требования на предоставление льготы по долгосрочному владению)
Второй вариант скоро прикроют, ну а первый навряд ли возможно как то отследить)
Цитата
Verges пишет:
1. Получаю купон - налог 35% от превышения ЦБ+5%. Это 1,6625% на сегодня.
2. Продаю накануне выплаты купона. Попадаю на НДФЛ 13% со всего (почти) купона.
Это 17%*13% = 2,21%.
----------
:thumbsup:
Отличный пример.
Но давайте зайдём с другой стороны.
Вот у нас куплены высокодоходные облигации с купоном 17%.
Чтобы сальдировать налог 2,21% с них, нам нужно на ту же сумму купить ОФЗ по 102,3 с доходом 7%.
В итоге мы имеем 200 облигаций под 17% и 200 облигаций под 7%.
А могли бы иметь 400 облигаций под 14,79% (или под 15,3375%) !!
----------
Цитата
Verges пишет:
Вот почему могут быть выгодны убыточные активы.
----------
Да, убыточные активы могут быть выгодны! И их необходимо обращать в свою выгоду!
Но только тогда, когда эти активы уже есть, по каким-то причинам. Диверсификация портфеля, например и т.п.
Но специально покупать 200 ОФЗ чтобы не заплатить налог с 200 высокодоходных облигаций... как-то слегка неправильно. :)
Надеюсь, хоть сейчас, с помощью чужого примера смог доходчиво донести свою мысль, а то мне начинает казаться что меня не понимают.
Цитата
aboutblank пишет:
Добрый день,господа. Через два месяца заканчивается ИИС. Выбрал (так получилось) вычет на доход (второй вариант).
Прочитал в интернете
"то все предельно просто: при расторжении договора на ведение ИИС (это можно будет сделать только спустя три года, после того как вы его открыли) надо просто принести брокеру или УК справку из налоговой, что вы не пользовались вычетом другого типа."
Ну дерзко зашёл, дайте,говорю, справку о том,что не получал. Лёгкое замешательство...а какую справку,а какая форма,а что это.
Вообщем написал онлайн в поддержку банка. Ничего не знают.
Написал в налоговую (nalog.ru). Но сколько ждать не понятно (понятно только что в пределах 30 дней).
Может кто подскажет на пальцах?
и ещё мне её надо показать за день до расторжения или всё равно? может пока рано просить?
----------
Добрый день!
Налоговая инспекция не всегда знает, какие справки давать, плюс сама форма подобной справки на сайте ФНС появилась совсем недавно.
Исходя из практики, нам как брокеру, клиенты предоставляли различные справки в свободной форме. То есть на момент предоставления нашими клиентами подобных справок не было единой фомры.
Вам следует обратиться к своему брокеру и попросить, что бы Вам переслали пример справки, которую возможно ранее предоставляли клиенты. С примером этой справки идете в налоговую, и просите выдать Вам такую же.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Чтобы сальдировать налог 2,21% с них, нам нужно на ту же сумму купить ОФЗ по 102,3 с доходом 7%.
В итоге мы имеем 200 облигаций под 17% и 200 облигаций под 7%.
А могли бы иметь 400 облигаций под 14,79% (или под 15,3375%) !!
----------
А почему вы ограничиваетесь ОФЗ?
Вы можете купить муниципалки, ну вот если мы говорим про 18-й год, то нам нужны максимально дорогие муниципалки с погашением до 2021. Они есть по 109-110. Их надо, соответственно, в ~5 раз меньше, не на 200 тысяч, а на ~45. И доходность там выше, чем у ОФЗ (риски, естественно, тоже, но раз тут обсуждают бумагу под 17% то риски уже явно пофиг).
Кроме муниципалок - вам вообще подходят любые облигации, торгующиеся выше номинала и с разумной датой погашения/оферты.
UPD: и ИИС тут интересен тем, что окончательный расчет по налогам происходит через 3+ года, поэтому возможности игры именно на этом - гораздо больше, чем на обычном счете, где если что погасилось, то налог вот уже маячит.
Цитата
Ev_58RUS пишет:
Так у вас прирост 115 тыс за счёт купонов?
А они и так налогом не облагаются, если только ОФЗ и муни у вас.
----------
Зато разница между покупкой и продажей облагается! Такое ощущение, что вы на своей волне и не воспринимаете ни от кого информацию, поэтому пусть каждый остается со своим пониманием...
Цитата
pupkin2000 пишет:
У некоторых брокеров (в моем случае - ПСБ) задержка связана с получением документов от брокера. В прошлом году это заняло три недели. В этом - полтора месяца, потому что первый набор документов продолбался по дороге от брокерского отдела до отделения X
----------
В ВТБ в отделении выдали справку об операциях на ИИС за 10 минут. 2НДФЛ на работе тоже за 1 день оформили. В начале 20х чисел января уже смог подать документы на вычет. В первых числах мая получил выплату.
Случился тут у меня юбилей! Родственников и друзей большое количество, все хотят поздравить и намекают на празднование... Ну как тут отказать!
Хотим рассказать о компаниях, участвующих в народном рейтинге и поощряющих отзывы клиентов.
расскажите, как вы тут оказались?)в последнее время много новых авторов , интересно, как узнали про Диалог?у меня все началось с народного рейтинга. Далее узнала про это место. Понравилась камерность Диалога, тут нет такого потока, чтоб развести хейт и хаос.
По итогам марта 2025 года клиенты Своего Банка, зарегистрированные в программе лояльности, получили почти 1,2 млн рублей кешбэка. Таким образом, за первые три месяца 2025 года суммарный объем кешбэка, выплаченного клиентам, превысил 3,4 млн рублей, что уже составляет более половины от общего объема выплат за весь 2024 год. Для сравнения: на прошлый год пришлось более 6,7 млн рублей кешбэка.
Вы замечали, насколько приятнее получать похвалу за хорошую работу, даже если она стала привычной частью сервиса?
Подскажите, пожалуйста, на основании какого документа (лицензия) Банк имеет право кредитовать физ. лиц? Лицензию на привлечения вкладов знаю, а лицензию на выдачу кредитов населению нет. Хочется разобраться.
http://www.banki.ru/wikibank/vidyi_litsenziy_kreditnyih_organizatsiy/
Умом понимаю, что любое досрочное погашение кредита должно быть выгодным. Но в моем конкретном случае не могу "допетрить", в чем подвох.
У меня есть кредит на 1050000 на 60 мес, ставка 20,65%, взят в сентябре 2013 г. Ежемесячный платеж - 28199,69.
В июне я решил сделать частичное досрочное погашение в сумме 115000 (вместо "стандартных" 28199,69). Пара калькуляторов в интернете показало уменьшение суммы выплат по кредиту на более чем 150000 руб (точную сумму уже не помню).
Однако, когда...
Через какое время лучше всего брать кредит после погашения последнего кредита?
У меня плохая кредитная история, поэтому в январе 2014г взяла кредитную карту и кредит маленький, чтобы немного улучшить КИ. Просрочек за это время не было. В июне хочу закрыть оба кредита и взять большой на машину.
Через какое время, после погашения кредитов, лучше подавать заявку на новый кредит (на большую сумму(.
Для организации похорон умершего один из будущих наследников зная PIN-код карты снял с неё деньги. Собственно, сегодня мне позвонил этот будущий наследник и хотел было вообще снять все сбережения у умершего (есть PIN-коды, карты, можно взять пароли от СБОЛа), а ждать полгода не хочет. Читал где-то на этом форуме что при вступлении в наследство и получении денег, находящихся на сберкнижке умершего этот факт может вскрыться и будут проблемы с банком.
Вот хотелось бы проконсультироваться, наскол...
Здравствуйте!
Помогите: не могу найти какого-либо единого классификатора банковских (межбанковских) финансовых операций, типа 01- зачисление средств на счет физического лица, 02 - списание с такого счета и т.д.
Подскажите, пожалуйста, как такой классификатор может называться и/или где искать!
Дорогие форумчане, в ближайшее время хочу круто поменять свою профессиональную деятельность, в связи с чем рассматриваю вакансию специалист по взысканию просроченной задолженности. Так как вопрос для меня очень важен, то прошу Вас поделиться информацией о возможном уровне оплаты специалиста без опыта.
Подскажите пожалуйста , где в москве приобрести шекели ??? 49 валют и Центрокредит не работают уже с этой валютой ! (((
На каком основании автосалоны отказываются принимать банковские карты или проводят операцию как снятие нала? :evil: :wall: Черт знает что! Не 2014 год, а средневековье! Они все сговорились что ли... Если есть работающий терминал оплаты, то никто не вправе мне отказать им воспользоваться при оплате товара или услуг! Куда смотрит роспотребнадзор или кто там за этим следит?
Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Неужели все мерятся с этим произволом...?