Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

kulakov пишет:
А так ещё есть гибридный вариант, когда 1-й год купоны идут на ИИС, а уже потом в банк X
----------
Этот вариант плох тем, что тогда разумно закрыть ИИС по истечении положенного срока.

А вдруг захочется продолжить использование этого ИИСа еще на несколько лет. Тогда будете терять налог с купонов (уже не вернуть за срок более трех лет).

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
тут никаких вопросов нет, не удержит
----------
Всё-таки хотелось бы реальный опыт, а то одно дело не должен, а в поддержке мне (летом 2020) писали обратное.
Вообще интересно, что в НК прописаны только льготы и сроки с т.зр. ФНС, например,
----------
Цитата

Налоговый агент обязан уплатить в бюджет исчисленную сумму налога в срок не позднее одного месяца с даты, указанной в подпункте 1 или 2 пункта 3 настоящей статьи (214.9)
----------
т.е. если ты получил купон на банковский счёт не 100р, а 87р, то налог 13р брокер должен перевести в ФНС в течение месяца. А вот насчёт того, что брокер как налоговый агент именно не должен удерживать (или должен вернуть) налог при закрытии ИИС интересно, есть статья в НК?

----------
Цитата

kulakov пишет:
Всё-таки хотелось бы реальный опыт, а то одно дело не должен, а в поддержке мне (летом 2020) писали обратное.
----------

Летом 2020 поддержка еще не знала про обложение купонов (кроме 35% налога с превышения). Уж поддержка точно свежих законодательных инициатив не читает (а если и читает - отвечает по инструкции, актуальной на тот момент)

Практика такая сегодня: при зачислении купона на ИИС налог не берется (это моя личная практика), купон поступает на ИИС целиком. Если при закрытии и возьмут налог (с чего бы) - это будет налог года закрытия, ну в крайнем случае верну через налоговую его.

Подскажите пожалуйста по ИИС :
Я не трудоустроен официально, т.о. тип А мне не подходит.
Какие плюсы есть в ИИС тип Б, по сравнению с тем, что я купил акции и держу их больше 3х лет и освобождаюсь от налога?

iliya222,
Не будете платить налог с купонов облигаций.

----------
Цитата

contr пишет:
Не будете платить налог с купонов облигаций.
----------

Только облигации? А дивиденды с акций?

iliya222,
А налог с дивидендов будете.

----------
Цитата

Verges пишет:
обсуждение шло про вычет типа Б, то здесь не надо ждать 2025 г., а при закрытии в 2024 году получать освобождение от налога у брокера. В таком варианте срок три года нарушен не будет.
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Если купонный доход выводится на банковский счет, с него удерживается налог. После закрытия ИИС с вычетом по типу Б вам произведут перерасчет налогов. И вернут излишне удержанный налог. Но излишне удержанный могут возвратить только за последние три года.
----------
Т.к. я открыл ИИС матери с выводом купонов на карту (чтобы 3 года без процентов не сидеть), я решил добить этот вопрос до конца. Через почту у ВТБ совсем плохо, с 3-го раза мне ответили только
----------
Цитата

Брокер является налоговым агентом при удержания налога по купонному доходу, а возврат удержанного налога производится путем подачи 3-НДФЛ в территориальные налоговые органы.
----------
Затем пошёл прямо в банк и там мне человек сказал, что, чтобы вернуть излишне удержанный налог, не надо ждать 3 года и закрывать ИИС - это можно делать каждый год, как с обычными счетами. Меня это несколько удивило, может он путает с ИИС А или вообще не разбирается?

Затем я пошёл в ФНС. Организация процесса там - это отдельная история: при том, что много пустых окошек, многих посылают в комнату №15, в к-й 1 человек обслуживается неизвестно сколько и очередь после меня была человек 7; я сидел где-то час. Сначала какая-то мадам дала внутренний номер позвонить и узнать по телефону. Но та мадам, к-я мне ответила, категорично заявила, что они вообще не возвращают излишне удержанный налог и это должен делать налоговый агент т.к. это же он его удержал (а агент как раз говорит обратное). Нормально?!

Ок, пошёл ещё раз, в общем, впечатление такое, что там сотрудники вообще не знают, что такое ИИС типа Б, это я им про него рассказывал. Человек, к-й сидел в комнате 15 в принципе не в теме и честно набрал номер начальника и дал свой телефон мне : ). Я когда начал разговаривать, думал смысла нет, ещё раз объяснять всё сначала да ещё по телефону... но ничего, вежливо поговорили. В общем, похоже тот сотрудник ВТБ прав - закрыть ИИС можно минимум через 3 года, а вот для возврата налога ждать 3 года не обязательно.

А почему бы и нет, иначе ограничение на возврат излишне удержанного налога в 3 года и ИИС Б не сочетаются в принципе. Делается 3-НДФЛ после каждого года и через неё возврат. Я сделал тестовый 3-НДФЛ в ЛК, просто чтобы разобраться. Как я понял, для того чтобы вернуть такой налог, нужно:
-добавить доход с кодом типа 1544 "Доходы по операциям с ЦБ ООР ИИС". Тут могут быть варианты, т.к. есть несколько доходов для ИИС. И возможно даже брокер сам сделает 2-НДФЛ с правильными кодами.
-для 1544 будет возможность выбрать вычет типа 225 "Расходы по операциям с ЦБ ООР ИИС"
-отметить опцию "Применить вычет, предусмотренный пп.3 п. 1 ст. 219.1 НК РФ" (~ ИИС Б)
-в вычетах ничего не выбирается, там нет ИИС Б

В результате возникает правильная сумма переплаты (для тестовых данных) и ею можно распорядиться как обычно.

Возврат излишне удержанного налога ещё может быть в ЛК брокеров в январе, но будет ли он в ЛК ВТБ - большой вопрос. Остаётся 1 засада: что если брокер не будет делать 2-НДФЛ для ИИС каждый год из-за того, что ИИС ещё не закрыт?!
«Файл недоступен»

----------
Цитата

kulakov пишет:
что если брокер не будет делать 2-НДФЛ для ИИС каждый год
----------


Теоретически так не может быть.
Если налог взят (брокером) - он обязан отчитаться.

UPD: но доход 1544/вычет 225 - мне кажется это неправильная трактовка.
Эта парочка возникает в ситуации, допустим типа такой
купили ценных бумаг на 1000(вкл. комиссии)
продали их на 1001
Вот доход (по 1544) - 1001, расход (по 225) - 1000, НОБ - рубль.

Но это только вот из общих соображений (к доходам и расходам должна быть первичка, какая первичка к расходам по купонам)

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Теоретически так не может быть.
Если налог взят (брокером) - он обязан отчитаться.
----------
Ну вообще да, и тем более тот сотрудник ВТБ так объяснял.
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
UPD: но доход 1544/вычет 225 - мне кажется это неправильная трактовка
----------
Что такое первичка я не понял, но сейчас купоны включаются в общую сумму доходов. Например для не ИИС коды 1530/201 включают все доходы (прибыль и купоны) и расходы. Это в 2-НДФЛ уже от брокера.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Что такое первичка я не понял, но сейчас купоны включаются в общую сумму доходов. Например для не ИИС коды 1530/201 включают все доходы (прибыль и купоны) и расходы. Это в 2-НДФЛ уже от брокера.
----------

Ну то есть представим себе ситуацию
- купили облигации на 1000
- получили за год 70 рублей купона
(не продавали)

В доход напишем 70, в расходы 1000? НОБ равна нулю? Ну в принципе оно конечно.
А на следующий год опять 70 в доходы, а в расходы 0 (в текущем налоговом периоде расходов не было)?