Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Digitalbot пишет:
я за 3 года совершил 1 продажу бумаг
----------

ну так конечно.... срок то непрерывного владения вы прервали. даже если б купили-продали те же бумаги. ИИС Б другая история, там непрерывное владение привязывать к стратегии до окончания ИИС смысла особого и нет...

Здравствуйте. Нужна помощь форумчан, есть мысль открыть ИИС, но я совсем новичок, помогите ответить на наверное очень простой вопрос, но крайне важный для меня.

Я открываю ИИС, пополняю его долларовыми акциями, фондами на американские акции и нашими облигациями. Прошло три года, я выбрал тип Б, за это время я купил акций на условно 100 долларов, но на момент закрытия, они стоят, условно 200 долларов. Вот дальше я не понимаю, как это работает. :wall:

1) Я ОБЯЗАН(?), продать эти акции, зафиксировать прибыль, и только после этого, могу получить вычет Б, что бы не платить налог на прибыль? Это верно?

2) Допустим, прошло три года, я закрываю ИИС, акции переводятся на мой брокерский счёт, а что дальше? Допустим я купил акцию на ИИС за 10 долларов, на момент когда я закрывал ИИС, она стоила 20 долларов, я переводя бумаги с ИИС на обычный счёт, ведь не должен платить налог на прибыль и на валютную переоценку, раз взял тип Б?

3) Прошло определённое время, я решил продать одну акцию из своего портфеля, ту самую, за 20 долларов, я продаю её, плачу комиссию брокеру, и всё? Я ведь не должен что-то доплачивать, если бумага была куплена на ИИС и я взял тип Б?

Заранее большое спасибо за помощь.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
Я открываю ИИС, пополняю его долларовыми акциями, фондами на американские акции и нашими облигациями.
----------

ИИС пополняется только рублям, всё упомянутое нужно будет покупать за рубли уже на нём (или сначала на нём покупать валюту, а уже на неё - то, что нужно).

----------
Цитата

Muller89 пишет:
1) Я ОБЯЗАН(?), продать эти акции, зафиксировать прибыль, и только после этого, могу получить вычет Б, что бы не платить налог на прибыль? Это верно?

----------

Для получения преимущества от типа Б, похоже что так.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
2) Допустим, прошло три года, я закрываю ИИС, акции переводятся на мой брокерский счёт, а что дальше?
----------

Если вы перевели на брокерский счёт, то дальше чтобы избежать налога при продаже этой акции, нужно будет полагаться на ЛДВ - льготу за владение бумагой более 3 лет. И для типа Б это наверное таки нештатный сценарий, по сути лишающий смысла выбор этого типа, если был хоть какой-то доход для вычетов по типу А.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
3) Прошло определённое время, я решил продать одну акцию из своего портфеля, ту самую, за 20 долларов, я продаю её, плачу комиссию брокеру, и всё? Я ведь не должен что-то доплачивать, если бумага была куплена на ИИС и я взял тип Б?
----------

В таком случае чтобы не платить налог, нужно ждать 3 года владения для ЛДВ, которые отсчитываются с момента покупки ещё на ИИС, а не с момента перевода. Продать не дожидаясь - будет налог, "вот эта акция была переведена с ИИС типа Б, поэтому продаётся без налога" нигде не запоминается, это было бы слишком сложно.

Могу в чём-то ошибаться, т.к. тип Б не настолько популярен, и редко встречается в обсуждениях.

----------
Цитата

Для получения преимущества от типа Б, похоже что так.
----------


Если это так, то увы, для меня он практически бесполезен. Надеялся покупать на ИИС акции в долларах, а потом взять вычет Б, и избежать налога на прибыль и валютную переоценку.

----------
Цитата

Если вы перевели на брокерский счёт, то дальше чтобы избежать налога при продаже этой акции, нужно будет полагаться на ЛДВ
----------


ЛДВ я ведь получу, держа бумаги больше 3х лет даже на обычном брокерском счёте.

----------
Цитата

Могу в чём-то ошибаться, т.к. тип Б не настолько популярен, и редко встречается в обсуждениях.
----------


Всё-равно спасибо Вам.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
Надеялся покупать на ИИС акции в долларах, а потом взять вычет Б, и избежать налога на прибыль и валютную переоценку.
----------

Так можно сделать. Только нужно будет перед закрытием ИИС всё что на нём есть продать, а не выводить бумаги на брокерский счёт. Тогда при закрытии никакого налога не будет, выведете деньги, и уже на них повторно купите те же самые бумаги на брокерском, уже по новым уровням цены, от которых и будет отсчитываться дальнейший налог. За рост "на участке" со 100 долларов до 200 благодаря ИИС налога для вас не будет.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
ЛДВ я ведь получу, держа бумаги больше 3х лет даже на обычном брокерском счёте.

----------

Тоже верно, так что если изначально и есть план держать более 3 лет, наверное лучше так и поступить.

ИИС Б освободил бы от всех налогов на нём при закрытии даже на операции совсем далеко от ЛДВ, можно хоть каждый день на нём торговать.

romanrm1

А Вы случайно не знаете, можно ли поступить следующим образом: по истечению 3х лет, продать все акции, получить по возможности как можно больше купонов, после этого продать все акции, зафиксировать прибыль, подать на вычет Б, и закрыть ИИС, тем самым, избежать налога на прибыль и валютной переоценки, а облигации перевести на обычный счет, и пусть они там лежат?

Бонусный вопрос: купоны на ИИС по облигациям не облагаются налогом, а если они приходят не на ИИС, а на банковский счёт, наверное, брокер, удерживает с них налог 13%?

----------
Цитата

Muller89 пишет:
брокер, удерживает с них налог 13%?
----------
Да, и не факт, что его потом можно вернуть, особенно за 1-й год.
----------
Цитата

Muller89 пишет:
бесполезен. Надеялся покупать на ИИС акции в долларах, а потом взять вычет Б, и избежать налога на прибыль и валютную переоценку
----------
Интересно, что ИИС Б именно для этого и предназначен. Каким таким способом он вдруг становится бесполезен?

Ещё есть интересный вопрос что делать, если на ИИС через 3 года акции не выросли до 200, а упали до 50. Если продать, то будет убыток, к-й не сальдируется с другой прибылью не на ИИС. А если перевести на обычный счёт, то можно дождаться и прибыли и ЛДВ.

----------
Цитата

kulakov пишет:
если на ИИС через 3 года акции не выросли до 200, а упали до 50
----------


Кто вас заставляет закрывать ИИС-Б ровно через три года то? Пополняйте и продолжайте.

----------
Цитата

Muller89 пишет:
А Вы случайно не знаете, можно ли поступить следующим образом: по истечению 3х лет, продать все акции, получить по возможности как можно больше купонов, после этого продать все акции, зафиксировать прибыль, подать на вычет Б, и закрыть ИИС, тем самым, избежать налога на прибыль и валютной переоценки, а облигации перевести на обычный счет, и пусть они там лежат?

----------

Ну то есть продать акции, а облигации оставить. Конечно можно, ограничения "только продавай всё или только переводи всё" - нет.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Ну а с ИИС типа Б она бы не возвращала вам по 52к каждый год. Итого вы не получили бы своих 156 т.р. в виде вычетов, но зато да, налог на прибыль от операций в 40 т.р. можно было бы не платить. Крутая выгода?
----------

В данном случае ИИС типа А получился выгоднее только потому что я переложил в другие акции лишь маленькую часть акций. Если бы я сделал всего одну перекладку всех акций, то я вернул бы все 156 тысяч, потому что прибыль от продажи, в моем случае, была бы примерно равна внесенной на ИИС сумме. Поэтому если планировать периодические перекладки из одних акций в другие то нужен ИИС типа Б, который спасет от налогов в этом случае. С одной стороны вряд ли мы застанем еще раз такой период на рынке когда за такой короткий промежуток можно будет удвоить капитал, и соответственно вряд ли придется платить столько налогов, но с другой стороны на ИИС типа Б можно вносить по 1млн рублей а не по 400к, соответствено и налогооблогаемая прибыль от перекладки может быть намного больше.

Неудобство ИИС типа Б заключается лишь в том что с него нельзя снять часть денег или акций, а придется его закрывать полностью, но в этом случае можно прибыльные акции продать, а убыточные перевести на брокерский. Таким образом избежать и уплаты налогов и фиксации убытков.

Ребята, помогите доразобраться с ИИС тип А.
Пример:
В 2020 году открываю ИИС, пополняю и покупаю акции компании А
В 2021 году, получаю вычет за 2020, снова пополняю и покупаю акции компании B
В 2022 году, получаю вычет за 2021, снова пополняю и покупаю акции компании C
В 2023 году, получаю вычет за 2022, снова пополняю и покупаю акции компании D.
Вопрос: могу ли я сейчас(в 2023) перевести акции компании А на обычный счёт, чтобы продать их и воспользоваться ЛДВ? Если нет, то как продать акции А, не платя налог? Только закрыв ИИС и потом переведя бумаги на обычный счет?