Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
...с обязанностью уплатить государству (с пенями) возвращенный за предыдущие 2 года НДФЛ?
----------

Вот это не подскажу. Если до истечения 3-х лет, то да, точно придётся возвратить (про пени кстати не знаю).
Если после трёх лет - вот тут сложный вопрос.

СтипнойАрел,
----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Не совсем понимаю смысла...Ну так и любые другие ценные бумаги тоже "невозможно купить сколько хочется, а только сколько получится".
----------

верно, только при работе лотами 1/1000$ (RUS-28) и 1000/1$ (RUS-30) нерабочий долларовый остаток (наличные на ИИС которые никуда не вложены) может достигать в первый год 10% в текущей ситуации.

в то время как при работе с рублёвыми ОФЗ/муниципальными можно найти бумагу и за 50 рублей (самортизировавшуюся)

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
А вот это ооочень интересный момент!1. обязательно ли для закрытия ИИС через 3 года продавать бумаги?
----------

надо читать договор конкретного брокера я думаю.

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
2. Простите мою темноту, но даже если их все-таки придется продать, то за доллары США, верно? Какая при этом разница, каким будет курс USD/RUR на момент продажи? Какая связь с налогообложением? Что в данном случае является налоговой базой?
----------

где-то в интернете проскакивала статья с примером расчёта. налоговая база там разница в рублях между суммой покупки и продажи. http://quote.rbc.ru/person/2015/09/03/34427991.html

пример описанный в статье (фиксирование убытка в долларах) на мой взгляд вполне реален. поскольку чтобы облигации ценой на сегодня 164% от номинала с купоном 12.5% (rus-28) показать доходность к погашению 5-6% придётся дешеветь :-)

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Если до истечения 3-х лет, то да, точно придётся возвратить (про пени кстати не знаю).

----------



Статья 219.1. Инвестиционные налоговые вычеты
...
3. Инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, предоставляется с учетом следующих особенностей:
...
4) в случае прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета до истечения сроков, указанных в подпункте 1 пункта 4 настоящей статьи (за исключением случая расторжения договора по причинам, не зависящим от воли сторон), без перевода всех активов, учитываемых на этом индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу, сумма налога, не уплаченная налогоплательщиком в бюджет в связи с применением в отношении денежных средств, внесенных на указанный индивидуальный инвестиционный счет, налоговых вычетов, предусмотренных подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, подлежит восстановлению и уплате в бюджет в установленном порядке с взысканием с налогоплательщика соответствующих сумм пеней

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
где-то в интернете проскакивала статья с примером расчёта. налоговая база там разница в рублях между суммой покупки и продажи.http://quote.rbc.ru/person/2015/09/03/34427991.htmlпример описанный в статье (фиксирование убытка в долларах) на мой взгляд вполне реален. поскольку чтобы облигации ценой на сегодня 164% от номинала с купоном 12.5% (rus-28) показать доходность к погашению 5-6% придётся дешеветь
----------

Спасибо за ссылку, теперь понятно.


Моя конечная цель - это долгосрочный и прогнозируемый "пассивный доход", поэтому:

- нужны "длинные" и надежные госеврооблиги;
Насчет надежности, конечно, можно подискутировать, но напомню, что даже пьяный Ельцин, объявляя в 1998 году дефолт по внутренним ОФЗ, по госеврооблигам объявить дефолт не рискнул...и выплаты по ним продолжались.

- буду искать возможности НЕ продавать госеврооблиги раз в 3 года только ради "переоткрытия" ИИС
Может быть, получится "дать в репу" своему же брокеру? Имею в виду операции РЕПО...

Открыл ИИС, но пока не вижу интересных инструментов для вложения. У уважаемых форумчан, есть мысли, в какую сторону посмотреть - интересуют облиги.
ПС. для акций есть обычный брок счет

----------
Цитата

Алексеич2008 пишет:
интересуют облиги
----------

Ноты БКС XS1210016249 http://rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=113963
Ну и готовится КраснодарКрай-34005-об с ориентиром по купон 12,8-13% - есть мнения?

----------
Цитата

Vanger пишет:
Ноты БКС XS1210016249http://rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=113963

----------

1. "Облигации представляют собой структурированный продукт, привязанный к еврооблигациям банков - ВТБ (XS0863569298 с погашением в 2017 году), ВЭБ (XS0893205186 с погашением в 2018 году) и Сбербанка (XS0799357354 с погашением в 2019 году)"
т.е. это своего рода дериватив. Нужно досконально изучать все условия.

2. они рублевые
и будут обесцениваться вместе с дальнейшим обесценением рубля, если оно продолжится.
лично для меня это стоп-фактор

Систему страхования индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), подобная депозитной, пока не удается запустить: гарантировать рыночные риски никто не готов. Минфин собирается вернуться к предложениям профучастников лишь через три года.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2862361

----------
Цитата

Nouveau пишет:
Минфин собирается вернуться к предложениям профучастников лишь через три года.

----------

Похоже они ушли от темы... Как раз "страховать только от риска банкротства самого брокера." - уже было бы очень неплохо, именно этого ждут в первую очередь, чтобы избежать ситуаций с МФЦ и Энергокапиталом.
А с рыночными рисками это уже другой вопрос. Вы гарантируйте, что мою ценную бумагу брокер не украдёт, даже если обанкротится её возместят, а уж какая будет цена у этой бумаги, это уже совсем другая тема. От риска падения цен бумаг вряд ли когда-то будут страховать на госуровне.

----------
Цитата

Nouveau пишет:
Систему страхования индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), подобная депозитной, пока не удается запустить: гарантировать рыночные риски никто не готов.
----------

хм, а что они, хотели гарантировать доходность несмотря на действия инвестора?
я думаю ни в одной стране мира такой страховки нет )
и депозитной она как раз совсем не подобна была бы )

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Вы гарантируйте, что мою ценную бумагу брокер не украдёт, даже если обанкротится её возместят
----------

угу, как в штатах, страхование средств и бумаг на брокерских счетах.

Я тут новость узнал не об рыночных рисках, а об явном мошенничестве http://1prime.ru/News/20151126/822087369-print.html Там деньги явно украдены и переведены в неизвестном направлении.
Кто-то говорил, что если сидеть не в деньгах, а в акциях, то это безопасно. Но в той истории мошенник в депозитарии продал акции, а деньги вывел за границу.
А теперь представьте, человек всю жизнь копит деньги на бирже. Мошенник деньги выводит. Так ведь деньги никто не вернет. А если же держать деньги в банке, то в случае мошеннического списания средств можно отсудить у банка украденные деньги.

----------
Цитата

Nouveau пишет:
Систему страхования индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС), подобная депозитной, пока не удается запустить: гарантировать рыночные риски никто не готов.
----------

Не понятно, о страховании каких именно рисков идет речь...
Страхование рисков мошенничества брокера - одно, страхование "рыночных рисков" - совсем другое. Мало ли каких деривативов накупит "инвестор"...

----------
Цитата

wasya пишет:
то в случае мошеннического списания средств можно отсудить у банка украденные деньги.
----------

тут скорее - "можно получить компенсацию от АСВ" - дыры у мошеннических банков такие, что обычно отсуживать уже нечего...

Да блин, от них страхование рыночных ни кто и не ждет. Это не реально. Они бы хоть сам депозит застраховали и ладно. А теперь я вот сомневаюсь, стоит ли открывать.

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
1. в первый рабочий день 2016 года (11.01.2016) заключаю с брокером договор и открываю ИИС

----------

Открывать надо прямо сейчас. Единственное на что влияет дата открытия, это как скоро пройдут 3 года, после чего можно закрыть счёт и получить деньги, без потери льгот.

Находясь в рублёвой зоне и имея в основном рублёвые траты, ориентироватся на сохранение и увеличение своих сбережений в долларах, мне кажется неразумным.
Доллар хороший хедж в периоды паники. А на длинном периоде вложения в рублях чаще обгоняют вложения в долларах.

----------
Цитата

level пишет:
Открывать надо прямо сейчас. Единственное на что влияет дата открытия, это как скоро пройдут 3 года, после чего можно закрыть счёт и получить деньги, без потери льгот.
----------

Благодарю за разъяснение! Открою в 2015 году. Осталось только выбрать брокера.


----------
Цитата

level пишет:
Находясь в рублёвой зоне и имея в основном рублёвые траты, ориентироватся на сохранение и увеличение своих сбережений в долларах, мне кажется неразумным.Доллар хороший хедж в периоды паники. А на длинном периоде вложения в рублях чаще обгоняют вложения в долларах.
----------

Безусловно, в рублёвой зоне на коротком периоде (текущие ежемесячные расходы) нужно иметь свободную рублевую ликвидность.

А сбережения – это надолго (ОТ 3-х лет). И для целей сохранения и увеличения долгосрочных сбережений, на мой взгляд, рубли не самый лучший вариант. Что уже неоднократно доказали розничные цены в 2008 и 2015 годах.

Чет, я подумал и пока не готов парковать деньги в ИСС. Сейчас велики геополитические и экономические риски. Может в конце след. года закину, или когда будут проливы облигаций. :uncap:

----------
Цитата

СтипнойАрел пишет:
Благодарю за разъяснение! Открою в 2015 году. Осталось только выбрать брокера.

----------

Удачи) если нужен будет рефбек или какая-то информация про брокерам, обращайтесь в личку.

----------
Цитата

ХСБ пишет:
Вы гарантируйте, что мою ценную бумагу брокер не украдёт, даже если обанкротится её возместят, а уж какая будет цена у этой бумаги, это уже совсем другая тема. От риска падения цен бумаг вряд ли когда-то будут страховать на госуровне.
----------


+100500

Вот сейчас направил в АСВ заяву на перевод бумаг из депозитария "Пробизнесбанка" в "Промсвязьбанк" (внутри НРД перемещение). Посмотрим, получится ли. :(
я молчу уж что с августа ни дивов , ни купонов не получаю по бумагам этим, и куда они зачисляются непонятно.