Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

9 сентября 2016 в 20:30
----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Обсуждалось в одной из соседних тем

----------

----------
Цитата

Romaster пишет:
вероятно я запоздал с советом. У меня была такая же ситуевина, тоже в Открытии. Переводите доллары с ФР в валютную секцию, далее звоните брокеру, даете голосовое поручение на конвертацию долларов в рубли. В течение дня осуществляется конвертация и затем рубли перегоняете обратно секцию ФР. Без комиссий. В Открытии предусмотрена такая услуга именно для подобных случаев.Мне поначалу девочка из Открытия по незнанию отказалась такое делать, перезвонил другому оператору, он все устроил

----------
Ответить

9 сентября 2016 в 21:16
----------
Цитата

Mintonist пишет:
3. На примере Русагро. Мы можем купить обычные акции или ГДР? Почему в названии фигурирует GDR? Без банка-посредника этих ГДР (или кто там?) их что ли не купить?

----------


На нашей бирже Русагро торгуются только в виде GDR, (глобальные депозитарные расписки, они же ГДР), поэтому за их владение придется платить банку-депозитарию. Акции Русагро можно купить только на Лондонской бирже.
Ответить

Аватар
10 сентября 2016 в 11:09
----------
Цитата

Mintonist пишет:
1. Если выставлю стоп-заявку на покупку и в момент её активации не будет хватать рублей на ИИС, что произойдёт?

----------

У меня, например, отключены плечи. Система не дает поставить такую стоп-заявку, при которой не хватит лимитов на операцию с учетом комиссии. Это сильно обедняет функционал, зато помогает научиться считать и не влететь в долг из-за того, что запутались с режимами Т+.

Например у меня есть 10000 рублей. Ставлю тэйк на покупку Магнита, если цена уйдет меньше 9500, а после этого вырастет на 450, с проскальзыванием 50. Такая сделка не пройдет, так как не хватит на комиссию (получается 9500+450+50 = все наши средства).
У Открытия так, хотя насчет комиссии могу ошибаться, но в остальном точно так.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Насколько я помню в Открытии можно обменивать небольшие суммы долларов при помощи заявки по телефону, курс при этом будет порядком хуже чем на бирже полными лотами. Но для сумм наподобие $100 вполне вариант. Обсуждалось в одной из соседних тем, думаю может быть проще непосредственно брокеру позвонить уточнить.

----------

Причем представитель Открытия не рассказывает, на каких условиях это будет на публичных площадках, предлагает обратиться в личку/к своему менеджеру.
Ответить

10 сентября 2016 в 12:29
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
У меня, например, отключены плечи. Система не дает поставить такую стоп-заявку, при которой не хватит лимитов на операцию с учетом комиссии. Это сильно обедняет функционал, зато помогает научиться считать и не влететь в долг из-за того, что запутались с режимами Т+.

----------

а у меня плечи не отключены (у брокера)
я сам их отключил в квике
точнее - я включил фунцию , которая называется , кажется , "в пределах собственных средств" или типа того
теперь я могу сделать покупку на всю сумму , не заморачиваясь подсчётами (квик подсчитает сам нужное количество лотов и комиссию биржи) , и за лимит вылезет только комиссия брокера
имхо - это гораздо удобнее , чем полностью отключать плечи у брокера
ибо брокер рассчитывает свою комиссию уже после торгов
Ответить

10 сентября 2016 в 14:40
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Например у меня есть 10000 рублей. Ставлю тэйк на покупку Магнита, если цена уйдет меньше 9500, а после этого вырастет на 450, с проскальзыванием 50. Такая сделка не пройдет, так как не хватит на комиссию (получается 9500+450+50 = все наши средства).У Открытия так, хотя насчет комиссии могу ошибаться, но в остальном точно так.

----------
У ПСБ стоп-заявка блокирует актив (деньги при покупке, бумаги при продаже) только в день выставления. На следующий день для торговли снова доступна вся котлета. Поэтому дальние стопы выставляю по вечерам. А сутра, если что, снова можно выставлять в стакан.

В отсутствие плеча, если не хватает ДС и сбывается стоп на покупку, стоп снимается, заявка не выставляется, выдает сообщение о недостатке средств. У меня такая .... вещь.... анадысь приключилась, когда кто-то сливал TATNP по рынку, а стоп на продажу сбера еще не отработал.
Ответить

13 сентября 2016 в 15:16
Подскажите алгоритм выбора ОФЗ или муниоблигаций.
1. Купонный доход довольно разный, цена от номинала тоже, но какие торги идут по всем бумагам. Значит ли это, что в них просто люди держат кеш между другими операциями или так лучше не делать?
2. Почему все хотят подгадать дату закрытия под окончание ИИС - только из-за возможности не 100% цены продажи?
3. Ну и может быть кто-то подскажет 2-3 хороших варианта в данный момент.
Ответить

Аватар
13 сентября 2016 в 15:27
Mintonist,
Отвечаю в контексте ИИС со стратегией вычет на взнос и гарантированная доходность.

1. Облигации такие же ценные бумаги, ими можно спекулировать.
2. Потому что только так мы можем точно рассчитать доходность, цена может быть выше и ниже. Также, если мы получаем полную цену при погашении, мы не платим налог (по ОФЗ, а скоро говорят и по муникам). Кстати не знаю, как производится погашение, берут ли за это деньги.
3. Хороший вариант зависит от даты. Также нужно смотреть облигации с постоянным купоном, если вы хотите прогнозировать свой доход. Например вы счет открыли в декабре 2015, значит закрывать надо не ранее декабря 2018. Ближайшая дата погашения по ОФЗ из того, что я вижу у ОФЗ-26208-ПД (27.02.2019).

Сейчас доходность по ней ~8.5%, таким образом, если завести сегодня на ИИС 400К, без учета реинвестирования купонов и вычета, а также комиссий брокера (которые много меньше процентов от реинвестирования) вы получите.

Цена 98%, номинал 1000, НКД 2,67 значит цена одной облигации 982,67 рублей. На 400000 можно купить 407 штук. С учетом комиссии Открытия 406, рублей 800 останется, так как по 98 вы не купите, а чуть больше, то можно сказать что ровно 406 штук.

Купон 75 рублей в год, осталось купонов зима 2017, лето 2017, зима 2018, лето 2019 и заключительный. Приблизительно это 75/2*5 = 187,5 рублей на облигацию. Таким образом купонов мы получим 406 * 187,5 = 76125 + Вычет 52К + 406000 погашение. Чистый доход 76125+52000+6000 = 134125 = 33% за 2.5 года. Это эквивалентно где-то 11.8% с ежемесячной капой.

Вклад непополняемый, но по нынешним времена доходность :thumbsup:
Ее можно увеличить, если реинвестировать вычет и купоны (хоть в обычный вклад, расходник сейчас под 8% есть где зафиксить на 2 года), а также, если вносить деньги ближе к концу года. Однако мы не знаем, какая цена будет у облигации к декабрю, а тем более к следующему декабрю.
Ответить

13 сентября 2016 в 16:16
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это эквивалентно где-то 11.8% с ежемесячной капой.

----------

Моя мысль абсолютно не в тему за что сразу прошу меня извинить.
Но вот сейчас никак не могу отделаться от ощущения что долларовый депозит под 1.5% за 2.5 года обыграет эти ~12% рублевых. Конечно одно другому не мешает.
Ответить

Аватар
13 сентября 2016 в 16:52
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Конечно одно другому не мешает.

----------

Вот именно, тема отдельная. Мы говорим о том, как себе обеспечить приличную доходность в рублях. Для этого и нужен ИИС,
+ Принцип корзин и яиц никто не отменял.

У меня все гораздо проще, имею ипотеку в 11%. Все, что выше 11 с ежем. капой в рублях меня устраивает.
Для спекуляций у меня выделены отдельные средства, они на обычном счете. ИИС пополнил только фо фан, пока.
В зависимости от цены на облигации во второй половине декабря буду принимать решение заводить их еще на год под 13% в последний приличный фикс или заливать до 2019го года на ИИС, В декабре заканчивается 20% от Югры.
Ответить

13 сентября 2016 в 17:41
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
значит закрывать надо не ранее декабря 2018. Ближайшая дата погашения по ОФЗ из того, что я вижу у ОФЗ-26208-ПД (27.02.2019).

----------


А с декабря по февраль придётся держать открытым ИИС? Я так понимаю, выгодно в декабре закрыть и тут же открыть и внести на новый. Хотя сейчас понимаю, что вряд ли государство в один год за 2 ИИС одарит вычетом...
Ответить

13 сентября 2016 в 18:42
----------
Цитата

Mintonist пишет:
А с декабря по февраль придётся держать открытым ИИС?

----------

"Закрытие" ИИС не равно ликвидации счета. В нужный момент вы выводите с ИИС любую сумму (или просто пишете заявление брокеру - может от брокера зависеть) после чего его фунциональность как ИИС прекращается - остается просто брокерский субсчет на котором у вас долежат до погашения какие - то активы. А новый ИИС можно будет открыть тут же если вы в этом году еще не заводили денег на ИИС, если уже заводили то в следующем году.
Ответить

14 сентября 2016 в 11:43
Глупый вопрос новичка.
КрайИнвБО3 вчера погашены. Мне что-то нужно делать дополнительно в терминале или ЛК?
В портфеле они по-прежнему числятся но со стоимостью 0 рублей. А активы в рублях не увеличились.
Ответить

Аватар
14 сентября 2016 в 11:48
Mintonist,
Терпение, друг. Надо подождать зачисления на счет, сроки не подскажу, но точно не в день погашения отразятся на счете.
Ответить

14 сентября 2016 в 18:03
Mintonist, вообще в условиях брокерского обслуживания надо смотреть, обычно что-нибудь наподобие "до 5 рабочих дней" окажется. Судя по обсуждениям на форуме дольше всех в ПСБ зачисляется.
Ответить

15 сентября 2016 в 12:00
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
точно не в день погашения отразятся на счете

----------

У нормальных брокеров в день погашения отражается.
Ответить

15 сентября 2016 в 14:23
Держателям муниципалок:
В. И. Матвиенко
интервью Известиям
: "...порядка 15 субъектов находятся в критическом положении и нуждаются в незамедлительной финансовой поддержке... Государственный долг регионов по итогам текущего года ожидаем на уровне примерно двух с половиной триллионов. Это огромная сумма. Дефицит региональных бюджетов тоже достаточно большой..."
Ответить

15 сентября 2016 в 15:27
----------
Цитата

evoken пишет:
Хотя сейчас понимаю, что вряд ли государство в один год за 2 ИИС одарит вычетом...

----------


Лимит инвестиционного вычета на взносы 400 000 рублей в год, привязки к количеству ИИС нет. Поэтому если на первый ИИС в календарном 2019 году внесете 400, потом закроете и откроете новый в том же календарном 2019, то на вторые 400 вычета уже не будет. Если же на первый закрытый в календарном 2019 году денег не вносили или вносили меньше 400, то сможете получить вычет по взносам на второй (вычет на суммарные взносы по первому и второму не более 400).
Ответить

15 сентября 2016 в 16:49
----------
Цитата

bekd пишет:
если на первый ИИС в календарном 2019 году внесете 400, потом закроете и откроете новый в том же календарном 2019, то на вторые 400 вычета уже не будет.

----------

На первые 400 тысяч вычета не будет, так как вычет можно получить только в следующем году, а в вашем примере вы закрываете ИИС в том же году, что и внесли 400 тысяч.
Ответить

15 сентября 2016 в 17:05
----------
Цитата

Yar_a пишет:
На первые 400 тысяч вычета не будет, так как вычет можно получить только в следующем году, а в вашем примере вы закрываете ИИС в том же году, что и внесли 400 тысяч X

----------


А где написано требование на существование счета на конец календарного годя для получения вычета?

Что будет нарушено в сценарии ниже?
* открыл счет 20 декабря 2015
* внес 25 декабря 2018 (3 года)
* внес 10 января 2019 (идет 4 год)
* закрыл счет 11 января 2019 и подался на вычет.
Ответить

15 сентября 2016 в 17:14
----------
Цитата

мур3ик пишет:
Что будет нарушено в сценарии ниже?* открыл счет 20 декабря 2015* внес 25 декабря 2018 (3 года)* внес 10 января 2019 (идет 4 год)* закрыл счет 11 января 2019 и подался на вычет.

----------


ничего нарушено не будет, уже обсуждали ранее.
Если к 18г. не ужесточат требований к срокам отлежки средств на ИИС, то тема вполне рабочая.

Можно даже упростить:
на открытый в 15г. счет зачисляете 31.12.18г. 400 тыс., покупаете ОФЗ (чтобы 10 дней не лежали без дела) и еще 400 вносите 10.01.19г.
11.01.19г. закрываете счет, выводите 800 + купон и 2 года подряд подаетесь на возврат НДФЛ.
Итого есть шанс припарковав деньги на 10-12 дней, заработать на этом 13% (правда получите из только весной 19 и 20гг.)
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть