Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я думаю все мы помним новогоднюю статью на рбк по казанца, который просадил наследство на валютной секции. Он ведь квалифицированный инвестор)
----------


вполне возможно, что отсюда ноги растут - http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/04/20/638371-proigratsya-birzhe

Заботливый ЦБ уберечь хочет от проигрыша на бирже :D

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Мне вот интересно, почему спецы из ЦБ считают, что критерием квалификации является сумма депо, а не срок присутствия поцыента на рынке?

----------


Ну это просто как обычно громкий анонс идеи, наверняка будет конструктивная критика от НАУФОР и от этой идее откажутся. Хотя конечно интересно, кто в ЦБ так креативит.

----------
Цитата

мур3ик пишет:
bekdпишет, что вычета не будет на вторые 400 тысяч в том же календарном году, а вы утверждаете, что его не будет, т.к. счет закрыт на момент подачи декларации в налоговую.

----------

Я утверждаю, что вычета в 2019 году не будет за средства внесённые в 2019 году. Неважно, "первые" они или "вторые".
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Причем тут "первые" 400К и "вторые"?
----------

О том и речь, что ни при чём.

Вероятно произошло недопонимание. Описывалось внесение 400К в 2019 г., закрытие ИИС и открытие нового в 2019 г. с внесением 400К, подача на вычет (так как речь о 2019 годе, то и подача на вычет в 2019 году, а в 2019 г. нельзя подать на вычет за 2019 г., поэтому никакого вычета быть не может, это я и написал).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я думаю все мы помним новогоднюю статью на рбк по казанца, который просадил наследство на валютной секции. Он ведь квалифицированный инвестор) X
----------
Не все. ЦБ не помнит :D И не понимает, как именно парень слился, и что именно остался должен. А в минус он прилип на комиссии: за заемные средства, за оборот - рисковики брокера тупо прос[п]али.

----------
Цитата

scenic пишет:
Заботливый ЦБ уберечь хочет от проигрыша на бирже
----------
О да.

Однако, судя по статье из РБК, в потребительские кооперативы "неквалифицированным нищебродам" можно только в путь, а Газпром купить без финансового советника нельзя.

Чтобы завершить оффтоп, я вот какой вопрос подниму. У моего брокера ежемесячных комиссий нету. Внес я 400.000 на ИИС, и сразу могу выставлять заявку на покупку акций по хорошей цене. Мне очень повезет, если я успею закупиться на всю котлету одной сделкой, потому что как минимум на сумму комиссии я угорю, денег довносить нельзя, и по критерию <400.000 мне других акций уже не купить.

А вот если к примеру мой брокер берет ежемесячную комиссию 50 рублей, и в первый месяц я со своей заявкой "по хорошей цене" сделки не дождался. Мне теперь со своими 399.950== что сделать? Или ЦБ предлагает сразу "хавать что дают" по рынку после взноса на ИИС?

----------
Цитата

Yar_a пишет:
так как речь о 2019 годе, то и подача на вычет в 2019 году
----------
Подача на вычет за 2019 год после окончания налогового периода только. Т.е., в 2020 году.

Billy The Kidd,
Я думаю речь идет не об остатке на рублевом счете, а об оценке активов все же.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Billy The Kidd, Я думаю речь идет не об остатке на рублевом счете, а об оценке активов все же.
----------

Остаток на рублёвом счёте является активом (для клиента).

----------
Цитата

Yar_a пишет:
Остаток на рублёвом счёте является активом (для клиента).

----------

Вы что-то тормозите последние 2 дня.
Только остаток на рублевом счете?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Только остаток на рублевом счете?
----------

Почему только? В том числе. Там ведь пример с новым ИИС и внесением только 400К которые быстро могут стать <400К при этом никаких других активов на ИИС нет (да и откуда им взяться?).
Или вы думаете, что кто-то будет высчитывать все активы клиента (доля в недвижимости, стоимость автомобиля, телевизора, удочки и т.д.)?

----------
Цитата

Yar_a пишет:
Почему только? В том числе. Там ведь пример с новым ИИС и внесением только 400К которые быстро могут стать <400К.

----------

Могут, но.
а) могут стать и больше. Например НКД по ОФЗ с купоном 7.5% за три дня окупит комиссию Открытия.
б) это может быть не первый год ИИС

Я не понял к чему вы сказали фразу "трава зеленая". Конечно же имелась ввиду суммарная оценка активов на счете, в том числе и остатка рублей.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Мне теперь со своими 399.950== что сделать?
----------


видимо сидеть в ОФЗ и ждать пока купоны накапают и сумма активов вырастет до 400+ тыр либо ждать 1 января, чтобы довнести недостающуюю до 400+ тыр сумму

ИМХО пока бесполезно пытаться выяснить детали этого "нечто, находящегося в стадии обсуждения и согласований". И думаю брокеры изобретут нам возможность покупать то что нужно, они то не заинтересованы чтобы мы сидели в ОФЗ.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Конечно же имелась ввиду суммарная оценка активов на счете, в том числе и остатка рублей.
----------

В примере на счёте 399950 руб. и больше ничего. Сколько всего активов?

Поясните, пожалуйста, что произошло. Сделок никаких не делал. А в отчёте пришло:
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Mintonist пишет:
Поясните, пожалуйста, что произошло. Сделок никаких не делал. А в отчёте пришло:
----------

Я понимаю, у всех разное воспитание, но ветка превращается в консультирование Mintonist, причем ни одной благодарности (в любой форме) не видел.

1. Вы ранее делали сделки, не рассчитали режимы Т+ или задолжали комиссию, поэтому, чтобы взять у вас деньги, бумаги с вашего счета продали, а потом купили обратно, описывал здесь зимой.
2. Брокер взял ваши акции в долг, это обычно прописывают в договорах, за это он должен вам выплатить комиссию.

Billy The Kidd, Yar_a, если все же рассматривать конкретный пример (первый внос денег, активов нет никаких), то, думаю, что статус инвестора будет меняться, мягко говоря, не в режиме онлайн.
Более того, возможно после внесения 400К вы не сможете совершать операции именно по этой причине. Причем тут не понятно, пропишут ли регламент в законе, либо это будет у каждого брокера по-своему?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я понимаю, у всех разное воспитание, но ветка превращается в консультирование
----------


Хм, моё воспитание позволяет мне отвечать и помогать в других ветках форума по мере своих сил и знаний. В этой ветке, действительно, больше задаю, чем отвечаю. А через пару лет, возможно, уже я буду помогать таким же новичкам. Не для этого ли форумы создаются?)
Вам, конечно, спасибо большое! Но не нужно делать одолжений - можете не отвечать больше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
1. Вы ранее делали сделки, не рассчитали режимы Т+ или задолжали комиссию, поэтому, чтобы взять у вас деньги, бумаги с вашего счета продали, а потом купили обратно, описывал здесь зимой.
2. Брокер взял ваши акции в долг, это обычно прописывают в договорах, за это он должен вам выплатить комиссию.

----------

Судя по ставке и цене операций, это не брокер заимствовал у клиента, а у клиента не хватило денег и брокер его маржинально прокредитовал, взяв соответствующую комиссию (иными словами 1 вариант).
Mintonist, это вам ещё повезло, в случае отсутствия маржинальных бумаг брокер бы просто продал часть бумаг по своему усмотрению для получения причитающегося.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Не все. ЦБ не помнитизображение
И не понимает, как именно парень слился, и что именно остался должен. А в минус он прилип на комиссии: за заемные средства, за оборот - рисковики брокера тупо прос[п]али.

----------
не проспали
лох пожадничал и не стал закрывать всю позу , зачем-то оставил четверть позы (емнип) на праздники

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
не проспали
лох пожадничал и не стал закрывать всю позу , зачем-то оставил четверть позы (емнип) на праздники
----------
Ну-ну. Давайте вспомним, как поцыент в эту позу встал. У клиента 6М активов. Клиент покупает TOD, продает TOM, при этом навар увеличивает базу для плеча, клиент повторяет (2500 раз, на минуточку). Почему так происходит? Потому что альфа ведет расчет TOD и TOM не как отдельных инструментов, а в базовом активе USD. Хотя плечо у клиента 10. Купил на 60М T0, продал на 60,1М T+ - больше уже не купить.

Прос[п]али они не в тот момент, когда позвонили клиенту и порекомендовали перевернуться, а когда в принципе оставили возможность кредитовать T0 под обеспечение T+. Через это дело у клиента плечо получилось сильно больше 10. Не, тут не прос[п]али. Тут другая буква напрашивается в скобках, и чтобы замять это, клиенту порекомендовали совершить обратные сделки. Клиент, конечно, жадный буратин, но по всем понятиям вторая покупка не должна была состояться, потому что у клиента нет активов T0, а есть активы T+, и база плеча для покупки TOD нулевая.

Плечо не определяет, уйдет поцыент в минус или нет. Плечо определяет, как быстро он обнулится.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Прос[п]али они не в тот момент, когда позвонили клиенту и порекомендовали перевернуться, а когда в принципе оставили возможность кредитовать T0 под обеспечение T+. Через это дело у клиента плечо получилось сильно больше 10. Не, тут не прос[п]али. Тут другая буква напрашивается в скобках, и чтобы замять это, клиенту порекомендовали совершить обратные сделки. Клиент, конечно, жадный буратин, но по всем понятиям вторая покупка не должна была состояться, потому что у клиента нет активов T0, а есть активы T+, и база плеча для покупки TOD нулевая.Плечо не определяет, уйдет поцыент в минус или нет. Плечо определяет, как быстро он обнулится X
----------

ну вы хоть на минтку взгляните на это глазами брокера , прежде чем спорить
брокер прекрасно понимает - что клиент рано или поздно сольёт свой счёт
в 99% случаев сольёт
поэтому брокеру нужно - чтобы клиент слил бОльшую часть счёта ему
хотя-бы так , хоть какая-то польза от дураков , которым деньги упали с неба
причём , в данном случае - эти деньги даже не принадлежали клиенту
в этом и кроется секрет такой лёгкости , с которой он жал на кнопки
далее :
брокер в этом случае ничем не рисковал
да , брокер оставил такую лазейку в правилах совершенно осознанно
ведь позиция абсолютно нейтральная и не несёт проблем для брокера
как только клиент нажал на кнопку столько раз - сколько необходимо для перелива половины счёта клиента на счета брокера и биржи в виде комиссии за сделки (на это нашему финансовому гению понадобилось 38 минут) - клиенту позвонили и посоветовали перевернуться (чтобы он слил вторую половину счёта туда , куда надо)
но никто и не предполагал , что клиент окажется настолько альтернативно одарённым - что оставит часть позы на 12 дней праздников , за которые ему начислят плату за своп
я не знаю - почему брокер позволил клиенту сделать это
проспали они или не проспали - не мне судить
вероятно - у них был какой-то свой резон , чтобы не закрывать остатки позиции
ведь они прекрасно осознавалали последствия этого решения , в отличии от дениса громова