Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
ЗЫ Правильно писать "к этой ветке"изображение

----------

Что правильно? Про какие 6м? Тут тема ИИС мах взнос 400 в год. ДО 400, а не ОТ 400.
Хватит флудить.

----------
Цитата

Wolfgang пишет:
Что правильно? Про какие 6м? Тут тема ИИС мах взнос 400 в год. ДО 400, а не ОТ 400.Хватит флудить.
----------


В свете предложений по "квалификации инвесторов" в зависимости от их капитала, в связи с лимитом 400К взноса на ИИС клиент, который не имеет обычного БС и вносит максимальную сумму 400К на ИИС, рискует на своем ИИС иметь только ОФЗ. Потому что ступенька, которая позволит клиенту самостоятельно прикупить акции, начинается с 400.000,00+.

UPD: Иначе доверительное управление или покупки через финансового консультанта. Со всеми вытекающими.

----------
Цитата

Максим Оренбург пишет:
Здравствуйте, очень надеюсь на Ваш совет. Вообщем решил открыть ИИС, и вложить туда примерно 150 тысяч (сумма, с которой можем получить вычет), если все будет хорошо, то в последующие годы планируется пополнение на 200-300 тысяч. Сразу обозначу, что сам инвертированием заниматься не смогу, в силу полного отсутствия познаний. Так вот, стоит ли оно вообще того, может лучше воспользоваться депозитом с наибольшей процентной ставкой? Если все-таки стоит, то какую компанию и тариф лучше выбрать? Каковы риски?
----------

Максим, заниматься ИИС стоит по двум причинам:
- это намного выгоднее банковского депозита
- это намного надёжнее банковского депозита (если используем вложения в низкорисковые инструменты типа ОФЗ)
- это выводит нас на новый уровень эффективности использования наших сбережений. Самые эффективные решения - они и самые простые, поэтому от вас не потребуется семи пядей во лбу.

Выйти из зоны комфорта надо один раз, а пользоваться результатами этого - долгие годы. А в вашем случае можно вообще обойтись без дискомфорта.

Вот вам совет, если ваш горизонт 3 года, то берите ОФЗ 29011. Когда будете открывать ИИС, спросите менеджера, могут ли вам помочь с такой сделкой (чтобы вам самим не осваивать торговый терминал). Её надо сделать всего один раз.

В любом случае, можно будет купить этот инвестиционный инструмент, просто подав на это заявку по телефону (надо, чтобы ваш брокер предусматривал такую возможность). В этом случае от вас нужен будет только один звонок.

Если возникнут вопросы или сложности - обращайтесь, проконсультирую.

invest-schet.ru,
А доверительное управление вы считаете худшей формой?

----------
Цитата

Максим Оренбург пишет:
А доверительное управление вы считаете худшей формой?
----------


Доверительное управление - худшая форма:
- высокие издержки (а при консервативных стратегиях с ОФЗ они заберут кусок прибыли)
- отсутствие понимания инвестора, что делается с его деньгами - как и за счёт чего у него появится прибыль.
- отсутствие развития. Инвестирование в ОФЗ не сложнее "инвестирования" в банковский депозит, но открывает огромное поле возможностей. По нашему мнению, навык "самому купить ОФЗ" - точно такой же навык, как умение водить автомобиль. Легче выучиться самому, чем оплачивать всё время такси.

Более подходящими, как кажется, будут "модельные портфели". Это можно назвать формой доверительного управления, но более упрощенной и стандартизированной. Например, можно найти брокера, который предлагает услугу "модельный портфель облигаций ОФЗ" и воспользоваться ею. Расходы ниже, чем при доверительном управлении и более-менее понятно, во что будут вложены деньги и как они будут управляться в дальнейшем.

Самостоятельная же голосовая заявка по телефону стоит около 100 рублей (у разных брокеров по-разному), и это, по нашему мнению, самый "правильный" вариант.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Самостоятельная же голосовая заявка по телефону стоит около 100 рублей (у разных брокеров по-разному), и это, по нашему мнению, самый "правильный" вариант.
----------

Для Открытие брокер, например, 3 поручения в день бесплатно, затем платно 59 руб. за поручение.

Коллеги, поясните пожалуйста про вычет. Он дается только от суммы зарплаты или от всего совокупного дохода? Белая зарплата маленькая, но есть несколько вкладов длинных с хорошим процентом, прибыль по ним тоже можно плюсовать к зарплате, ведь налог с нее платится же?

LordMerlin,
Вклады не облагаются НДФЛ. Следовательно и вычета на них не будет.

dmitriisav,
Облагаются, если выше ключевая ставка + 5 процентных пунктов.

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Вклады не облагаются НДФЛ
----------

на самом деле - облагаются
если ставка по ним превышает определённый порог

это просто уточнение

----------
Цитата

dmitriisav пишет:
Вклады не облагаются НДФЛ. Следовательно и вычета на них не будет.
----------

Ну если только у человека вклад в Тинькофф, то за бонус 1%, который банк начисляет за пополнение вклада межбанком, банк платит НДФЛ, но это надо очень неслабую сумму вклада иметь, чтобы сумма уплаченного налога была серьезной. В справке 2-НДФЛ этот доход фигурирует с кодом 4800. Так что в теории это наверно приплюсовать можно к доходам физлица.

----------
Цитата

LordMerlin пишет:
Коллеги, поясните пожалуйста про вычет. Он дается только от суммы зарплаты или от всего совокупного дохода?
----------

вычет даётся от суммы на иис

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
на самом деле - облагаютсяесли ставка по ним превышает определённый порог

----------

Налог по вкладам физических лиц рассчитывается из процентных доходов, которые вкладчик получил сверх определенных законом норм. Но: ----------
Цитата

Toniccc пишет:
это надо очень неслабую сумму вклада иметь, чтобы сумма уплаченного налога была серьезной.
----------

----------
Цитата

Максим Оренбург пишет:
Облагаются, если выше ключевая ставка + 5 процентных пунктов.
----------


----------
Цитата

NikoNiko пишет:
на самом деле - облагаются
если ставка по ним превышает определённый порог
это просто уточнение
----------


Коллеги, они облагаются по ставке 35%, а она не попадает под вычет. НК РФ 210.3
----------
Цитата

Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
----------

А в ст.224 п.1 звучит так----------
Цитата

1. Налоговая ставка устанавливается в размере 13 процентов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
----------


Ст. 219.1 как раз между ст.218-221, поэтому она распространяется только на доходы, облагаемые по ставке 13%

Это просто уточнение.

----------
Цитата

NikoNiko пишет:
вычет даётся от суммы на иис
----------
Вычет равен сумме, внесенной на ИИС. Вычет уменьшает доход. Соответственно, возникает переплата по НДФЛ, которую и возвращают. 52К - это не вычет. Это возврат налога, который был удержан до применения вычета в сумме 400.000,00

Вообщем открыл ИИС в открытии. Теперь думаю, может выбрать самостоятельное управление и всю сумму пустить в ОФЗ 29011, но оставить тысяч 10 для тренировки на покупке акций или других инструментов. Может и выйдет из меня что. Как думаете, уважаемые, стоит игра свеч?

----------
Цитата

Максим Оренбург пишет:
Вообщем открыл ИИС в открытии. Теперь думаю, может выбрать самостоятельное управление и всю сумму пустить в ОФЗ 29011, но оставить тысяч 10 для тренировки на покупке акций или других инструментов. Может и выйдет из меня что. Как думаете, уважаемые, стоит игра свеч?
----------

Думаю, попробовать стоит. Если войдете во вкус, на торговлю лучше пополнить обычный счет (который Открытие тоже заводит). Но там должна стоимость активов не менее 50К (на тарифе Универсальный) быть. Так что на 10К лучше на ИИС баловаться.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
оставить тысяч 10 для тренировки на покупке акций или других инструментов.
----------

тренироваться надо на демо
максимум , на что можно потратить эти 10тр (чтобы не было потом мучительно больно) - на опробование стратегии buy and hold

NikoNiko,
Согласен с Вами, но рано или поздно все же нужно переходить на реальные деньги.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Максим, заниматься ИИС стоит по двум причинам:- это намного выгоднее банковского депозита- это намного надёжнее банковского депозита (если используем вложения в низкорисковые инструменты типа ОФЗ)- это выводит нас на новый уровень эффективности использования наших сбережений. Самые эффективные решения - они и самые простые, поэтому от вас не потребуется семи пядей во лбу.Выйти из зоны комфорта надо один раз, а пользоваться результатами этого - долгие годы. А в вашем случае можно вообще обойтись без дискомфорта.Вот вам совет, если ваш горизонт 3 года, то берите ОФЗ 29011. Когда будете открывать ИИС, спросите менеджера, могут ли вам помочь с такой сделкой (чтобы вам самим не осваивать торговый терминал). Её надо сделать всего один раз. В любом случае, можно будет купить этот инвестиционный инструмент, просто подав на это заявку по телефону (надо, чтобы ваш брокер предусматривал такую возможность). В этом случае от вас нужен будет только один звонок.Если возникнут вопросы или сложности - обращайтесь, проконсультирую.
----------


Добрый день!
подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю расчет и вообще облигации, т.к. ИИС имею, деньги на счету имею, а механизм приобретения и расчета доходности ОФЗ только осваиваю. Вот Вы советуете ОФЗ 29011.
http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=109194

Вопросы:

1) могу ли я приобрести их на часть денег, скажем на 100 тыс.руб.? а куда капает купонный доход? на счет ИИС?

2) я так понимаю, покупаю я не по номиналу 1000 руб за штуку, а по текущей рыночной или какой назначу цене, если будут желающие продать по такой? Сейчас видимо по анкете продажа на торгах по средневзвешенной цене 1032,67 руб/облигацию. т.е. если к моменту погашения будет такой же, то нам погасят 1032,67 руб за облигацию? :{} ну это я мечтаю, наверно погашать будут по номиналу?

3) для упрощения расчета буду считать что купила 100 ОФЗ по номиналу 1000 руб/шт. написано что купонная доходность 11,7%. Причем эта ставка меняется, ведь так? зависит от кредитных ставок на рынке. А меняется она только к дате выплаты КД? предположим не меняется, грубо посчитаю доход Т.е. если я куплю скажем 01.10.16 к 01.10.17 у меня накопится доход 11700 руб? соответственно если не реинвестировать этот доход, то к дате погашения 29.01.2020 я получу =11700*3года+11700*4мес/12мес=39000 руб такой доход?

4) что касается налогов, я так понимаю ОФЗ освобождены от уплаты налогов? но в анкете НКД указан :wall: или освобождены ОФЗ от налогов от разницы продажи и покупки... а как эти налоги сочетаются с возвращаемым НДФЛ. Грубо говоря, при необходимом уровне доходов, я смогу вернуть за 1-й год (если в последующие годы не буду довкладывать деньги) 13 тыс. рублей, а с суммы 39000 руб будет уплачен налог в непонятно какой сумме :)

5) Итого абсолютный доход на 100 000 рублей за 3 года и 4 месяца к моменту погашения будет равен 39000 рублей +13000 рублей=52000 или эффективная годовая ставка при моих условиях грубо=52000/100000/3,3=15,76%? что я упустила?

6) при тех же условиях покупки. Предположу, что эта ОФЗ имеет индексируемый купонный доход. К дате погашения я так поняла индексированные ОФЗ будут иметь стоимость номинала проиндексированную с учетом инфляции. Допустим 10% годовая инфляция, значит через 3 года и 4 месяца, номинал по которому будет погашение за одну облигацию= 1000*1,1*1,1*1,1*1,033=1375 руб
или я чего-то не так считаю?


7) а как выглядит доходность если не дожидаться погашения и продать через год?

8) не понимаю, какие пункты карточки данной ОФЗ меняются со временем - это
я уж не учитываю комисии брокера
«Файл недоступен»