Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

BAY пишет:
по заверению ,Ev_58RUS за период от получения до возврата вычета удержать пеню в размере ставки рефинансирования ЦБ.
----------

Это не только по заверению уважаемого форумчанина.
«Файл недоступен»
«Файл недоступен»

посчитал потенциальную прибыль между ренвестированием купонов через р/с и без вывода НКД, не учитывая комисии и т.д. Получилось как в таблице - примерно одинаковый доход, но если сравнить тарифы Сбера и ПСБ, то выходит, что возможность вывода на р/с с точки зрения общей доходности похуже немного. Последняя часть таблицы - это я прикинул что получится, если добивать до 400 000 реинвестированием с р/с для максимального зачета НДФЛ. Получается, что недокладывая 200 тр теряется аналогичная сумма в доходе.
Может где в расчетах ошибся, но вроде все ровно должно быть
PS Дивиденты не учитывал в расчете, чтоб не переусложнять
«Файл недоступен»

----------
Цитата

vifsla пишет:
Может где в расчетах ошибся
----------

ошибка не в расчётах, а в теории.
с купонов ОФЗ налог не берётся куда бы они не выплачивались на ИИС или на р/с.
п. 25 ст. 217 НК и п. 3 ст. 43 НК е

кто подскажет как быть - на ИИС есть бумаги Банка Астаны, по которым Мосбиржей 1 июня приостановлены торги и объявлен делистинг с 28 сентября. придётся переносить на обычный неИИС счет эти бумаги , чтобы закрыть ИИС? и ведь даже в сальдо убыток по этим бумагам не занести, так как формально владельцем бумажек ничего не стоящих продолжаю являться.

----------
Цитата

scenic пишет:
на ИИС есть бумаги Банка Астаны, по которым Мосбиржей 1 июня приостановлены торги и объявлен делистинг с 28 сентября. придётся переносить на обычный неИИС счет эти бумаги , чтобы закрыть ИИС? и ведь даже в сальдо убыток по этим бумагам не занести, так как формально владельцем бумажек ничего не стоящих продолжаю являться.
----------
У меня была похожая ситуация с ИИС (не отследил момент и не успел продать бумагу до делистинга) - брокер Открытие сказал, что для закрытия ИИС на нём должно быть пусто, поэтому пришлось перевести бумаги на обычный счет (это было сделано, чтобы перевести их дальше, т.к. с ИИСа вывести их "наружу" тоже невозможноо). Второй вариант продать прямо с ИИС, найдя покупателя на внебиржевом рынке (но тут вопрос где этого покупателя найти).
Да, вы правы, пока бумагу не продадите, убыток по ней не зачесть.

Добрый день, подскажите, пожалуйста, как оформить доверенность на управление ИИС оформленного на родственника?

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
оформить доверенность на управление ИИС оформленного на родственника
----------

Если не секрет - для чего она вам нужна? Родич пароль не даст? :)

Не могу понять вот что:
Вчера на мой ИИС пришел купонный доход от облигаций Силовые машины БО-04. Брокер (Открытие брокер) удержал с него НДФЛ - 13%.
Вроде все правильно - так как облигация выпущена до 01.01.17г.
Однако нашел вот что:
"Если купон выплачивается депозитарием на личный банковский счет клиента по его заявлению, то с полной суммы купона удерживается НДФЛ 13% (п.3 ст.214.9 НК РФ)
Если купон переводится депозитарием на счет ИИС клиента, то НДФЛ с суммы купона не удерживается до окончания 3-летнего срока действия договора ИИС (подп.3 п.1 и подп.1 п.4 ст.219.1)."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/money/07/04/2016/5704e3ba9a7...

Звонил брокеру, брокер говорит что они удерживают НДФЛ с купонного дохода облигаций до 01.01.17г. Купоны более поздних облигаций НДФЛ не облагаются. Тогда в чем смысл открытия именно ИИС?
Получить с налоговой вычет заплаченного НДФЛ с купонного дохода за три года действия ИИС? (речь идет о варианте Б. С вариантом А все понятно). Каким образом?

Не могу найти ясную и полную информацию по этому вопросу.
Может кто на практике сталкивался и подскажет как оно все есть на самом деле?

----------
Цитата

deepspace пишет:
Тогда в чем смысл открытия именно ИИС?
Получить с налоговой вычет заплаченного НДФЛ с купонного дохода за три года действия ИИС? (речь идет о варианте Б. С вариантом А все понятно).
----------

А в чем смысл покупки облигаций на ИИС типа Б? Освободить от 13%-ного налога 10%-ный (условно) купон? Так себе отдача. В 99% случаев счет открывают для возврата уплаченного НДФЛ в размере 52 тыс, либо для освобождения от налога по типу Б, но тогда там и стратегия более агрессивная - акции и фьючерсы с опционами.
Значит декларируйте удержанный брокером НДФЛ на купоны, берите подтверждающие документы у брокера и пытайтесь вернуть сумму через ИФНС - и то уже после закрытия счета. Откуда брокеру-то знать, какой тип вычета вы выберете? Он удерживает все как положено.

----------
Цитата

deepspace пишет:
Брокер (Открытие брокер) удержал с него НДФЛ - 13%.
----------

налог удержал именно брокер?
дело в том что Силовые машины БО-04 выпущены в 2016 году (т.е. после 01.01.2012) налоговым агентом по выплатам с них является депозитарий, а не брокер. необходимо обратиться к налоговому агенту с ссылкой на указанную Вами п.3 ст.214.9 НК РФ с требованием вернуть удержанный налог.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Он удерживает все как положено.
----------

нет.

----------
Цитата

deepspace пишет:
Вчера на мой ИИС пришел купонный доход от облигаций Силовые машины БО-04. Брокер (Открытие брокер) удержал с него НДФЛ - 13%.
----------

Вы абсолютно правы. Если облигация выпущена после 1 января 2012 года (то есть налоговым агентом является брокер) и до 1 января 2017 года, то налог с неё удерживается только в случае "выплаты налогоплательщику дохода (в том числе в натуральной форме) не на индивидуальный инвестиционный счет" или "на дату прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета". То есть если деньги действительно пришли НЕПОСРЕДСТВЕННО на ИИС (то есть не были сначала выплачены на банковский счет, а затем уже переведены на ИИС), то налог с Вас удержан неправильно. Связывайтесь с брокером, указывайте ему на п. 3 ст. 214.9. НК РФ и предъявляйте претензию.
----------
Цитата

m*******@email.com пишет:
налог удержал именно брокер?
дело в том что Силовые машины БО-04 выпущены в 2016 году (т.е. после 01.01.2012) налоговым агентом по выплатам с них является депозитарий, а не брокер
----------

Обычно брокер и депозитарий является одним и тем же юридическим лицом. А до 01.01.2012 налоговым агентом был эмитент. Процитирую заметку на эту тему из своего блога (статья "Налогообложение облигаций"):
----------
Цитата

Кто является налоговым агентом?

В соответствии со статьей 226.1 НК РФ, налоговым агентом признается:
Депозитарий, осуществляющий выплату дохода - для ОФЗ, муниципальных облигаций, а также корпоративных облигаций, государственная регистрация которых осуществлена после 1 января 2012 года;
Эмитент - для корпоративных облигациям, государственная регистрация которых осуществлены до 1 января 2012 года.

Некоторых смущает, что для большинства бумаг в качестве депозитария указывается АО "Небанковская кредитная организация "Национальный расчетный депозитарий", однако последнее занимается только учетом бумаг, а выплатой дохода занимается именно депозитарий брокера.

Некоторые затруднения могут вызвать положения п. 6. ст. 226.1 НК РФ, где говорится, что "Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг." Однако, по мнению Коллегии Налоговых Консультантов в этом случае налоговым агентом должен выступать брокер (см. пп. 1 п. 2. ст. 226.1 НК РФ) на основании договора на брокерское обслуживание.
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А в чем смысл покупки облигаций на ИИС типа Б? Освободить от 13%-ного налога 10%-ный (условно) купон?
----------

Странный вопрос. Вы думаете, что тип Б используют только лудоманы? Портфели знаете ли разные бывают, даже в агрессивных случаются бонды.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А в чем смысл покупки облигаций на ИИС типа Б? Освободить от 13%-ного налога 10%-ный (условно) купон? Так себе отдача. В 99% случаев счет открывают для возврата уплаченного НДФЛ в размере 52 тыс, либо для освобождения от налога по типу Б, но тогда там и стратегия более агрессивная - акции и фьючерсы с опционами.

----------

Недавно тут упоминали на форуме очевидный кейс для консервативной стратегии на типе Б. Это когда у человека вообще нет официального дохода, но есть деньги которые точно не понадобятся 3 года.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы думаете, что тип Б используют только лудоманы?
----------

Я думаю, что портфель с бондами гораздо выгоднее держать на счету по типу А.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Недавно тут упоминали на форуме очевидный кейс для консервативной стратегии на типе Б. Это когда у человека вообще нет официального дохода, но есть деньги которые точно не понадобятся 3 года.
----------

Это уже более вероятно. Но все равно по мне так довольно бессмысленно - банковский вклад заметно проще и привлекательнее по соотношению риск/доходность, чем сомнительные бонды.
Есть только два очевидных варианта для ИИС: связка бонды (лучше ОФЗ) + вычет на типе А и акции (фьючерсы, опционы) на типе Б. Все остальное - частные случаи. Чаще всего, просто плохо просчитанные.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Все остальное - частные случаи.
----------

Это домыслы. То, что у вас есть свое мнение на риск/доходность облигаций по сравнению с вкладами не значит, что его разделяет любой инвестор.
Сбалансированный портфель с использованием облигаций - это норма.

Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.

Ситуация.
Последний НДФЛ был уплачен работодателем в 2015 и 2016 году.

ИИС я открыл в 2017 году.
Слышал, что вычет по НДФЛ можно делать за последние 3 года.

Могу ли я для вычета по ИИС 2017 года использовать налоги, уплаченные в 2015 году?
(т.к. после 2016 года выплат по НДФЛ больше нет)
Если можно, с сылками на ФЗ.

Сам искал, не разобрался.

----------
Цитата

Devid777 пишет:
Слышал, что вычет по НДФЛ можно делать за последние 3 года.

----------

Можно оформить за последние 3 года, но год дохода и год вычета должен быть один и тотже.


----------
Цитата

Devid777 пишет:
Могу ли я для вычета по ИИС 2017 года использовать налоги, уплаченные в 2015 году?
----------

Нет.

Есть ИИИ, открытый 07.2018 в Промсвязьбанке. Пока пустой.
В идеале, план такой :oops: В конце года (раньше не хочу, т.к. деньги лежат на расходных вкладах под адекватные проценты) купить на 400 тыр ОФЗ-26217-ПД и по возможности докупать их каждый год на аналогичную сумму до конца срока их погашения 18.08.2021. Параллельно получаем вычеты за каждый налоговый год и реинвестируем их в ИИС, т.к. Промсвязь не позволяет вывести их на простой брокерский счет.

Вопрос такой. Как получить налоговый вычет за 2022 год для максимального профита, если окажется, что деньги не будут срочно нужны сразу после окончания срока действия ИИС (07.2021) и его не нужно будет закрывать?

Допустим, после погашения ОФЗ-26217-ПД можно купить ОФЗ-25083-ПД с датой погашения 15.12.2021, а что купить потом, чтобы продемонстрировать для налоговой внесение денег на ИИС в январе 2022, затем подать документы на вычет, закрыть ИИС в феврале 2022 и спокойно ждать вычета?
Или, сразу после погашения ОФЗ-26217-ПД купить что-то типа ОФЗ-26209-ПД и уже продать их в любой подходящий момент не дожидаясь срока погашения?

----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
Есть ИИИ, открытый 07.2018 в Промсвязьбанке...
----------

Pavlon333, не хочу расписывать для вас детальный план действий. Вы сами его должны для себя составить. Сделаю только несколько замечаний по поводу того, что вы написали.

1. Сейчас форма кривой доходности ОФЗ-ПД близка к классической "нормальной". Иначе говоря, чем меньше срок до погашения ОФЗ, тем ниже доходность. Что будет в 2022 году утверждать не берусь, всё может поменяться, но пока это так. А потому стратегия вкладываться в "короткие" бумаги, перекладываясь из выпуска в выпуск по мере их погашения, при всех своих неоспоримых преимуществах, может оказаться недостаточно доходной. Поэтому оптимальной с точки зрения доходности стратегией будет определиться заранее со сроком закрытия ИИС, синхронизировав его со сроком погашения конкретного выбранного на весь срок выпуска ОФЗ.

2. Сейчас мало опыта закрытия ИИС. Поэтому есть серьёзные опасения, что вам могут отказать в получении вычета, если на момент его получения ИИС уже будет закрыт. Не исключено, что это перестраховка, так как нигде в законе нет указания на это, но.... По крайней мере, я планирую сначала получить вычет за предыдущий год, а уже потом закрывать ИИС.

3. Опасно связываться с такими выпусками ОФЗ, как 25083. Дело в том, что они гасятся в декабре. То есть, скорее всего, вы просто не успеете до нового года открыть новый ИИС и завести на него деньги. А стало быть, останетесь без процентов за новогодние каникулы плюс имеете шанс остаться без вычета за предыдущий год (см. замечание 2).

Не хочу давать советы, но я бы на вашем месте выбрал бы один из двух вариантов: Либо взял бы ОФЗ-26217-ПД, где-нибудь в конце августа 2021 года закрыл бы ИИС и открыл новый. И вычет в 2022 году получал бы уже на новый ОФЗ. Либо, если бы достаточно точно полагал, что в 2021 году мне деньги с ИИС остро не потребуются, выбрал бы выпуск ОФЗ с более поздним сроком погашения и, соответственно, большей доходностью. А в 2021 году посмотрел бы по обстоятельствам, и либо продал бы ОФЗ, не дожидаясь погашения (если будет хорошая цена) и закрыл бы ИИС в 2021 году, либо подождал бы погашения, если цена окажется не интересной.