Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Damirius пишет:
Открытие ИИС в банке от открытия ИИС в УК не имеют различий X
----------
Так вы не ИИС открыли. Вы отдали деньги в управление. Вот вам и науправляли. Те, кто самостоятельно управляет. 10-12 годовых получают минимум.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так вы не ИИС открыли. Вы отдали деньги в управление. Вот вам и науправляли. Те, кто самостоятельно управляет. 10-12 годовых получают минимум.
----------


https://alfabank.ru/make-money/investments/account/

Именно ИИС. ИИС в классическом его понимании всегда под доверительным управлением.

ИИС с самостоятельным управлением , это уже не ИИС, а БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ!

----------
Цитата

Damirius пишет:
ИИС с самостоятельным управлением , это уже не ИИС, а БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ!
----------


Кто вам сказал? ИИС это по сути и есть брокерский счет, только с рядом ограничений и плюшкой в виде нал. вычета

----------
Цитата

Damirius пишет:
ИИС с самостоятельным управлением , это уже не ИИС, а БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ!
----------


Оба на) сейчас нас построят чувствую. 8)

----------
Цитата

Damirius пишет:
ИИС с самостоятельным управлением , это уже не ИИС, а БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ!
----------

:D И это через 3 года? Вам наверное в Альфе так сказали, потому что сами не открывают ИИС для самостоятельной торговли (а только на ДУ).

Короче неплохо бы самому искать информацию перед принятием инвестиционных решений.
Почитайте ветку, мы тут все имеем ИИС, получаем вычеты и покупаем (чаще всего облигации) самостоятельно.

----------
Цитата

Damirius пишет:
В этом месяце подходит к концу 3-х летний срок ИИС. Результат крайне печален. Доходность за 3 года составила менее 20%.
----------
Это в смысле ~6% годовых? C учетом налогового вычета?
Что сказать, на простейшем варианте закупки ОФЗ должно было получиться хотя бы 7-8% годовых плюс вычет (в 2016 году вообще 10% была средняя). Товарищи уже написали, что вы выбрали не тот продукт и просто отдали свои деньги Альфе.

----------
Цитата

Damirius пишет:
Именно ИИС. ИИС в классическом его понимании всегда под доверительным управлением.
----------
Вас в Альфе, мягко говоря, ввели в заблуждение. Разумеется, в понимании доверительных управляющих, ИИС вне УК - просто наглость, как можно мимо их кармана проносить деньги.
Выделите время на прочтение это ветки, затраченные усилия окупятся стократ.

----------
Цитата

Damirius пишет:
Именно ИИС. ИИС в классическом его понимании всегда под доверительным управлением.

ИИС с самостоятельным управлением , это уже не ИИС, а БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ!
----------




----------
Цитата

Damirius пишет:
В этом месяце подходит к концу 3-х летний срок ИИС. Результат крайне печален. Доходность за 3 года составила менее 20%
----------


Может вы ещё и вычеты не получали? Что вам ещё в альфе наплели ?

----------
Цитата

Damirius пишет:
ИИС с самостоятельным управлением , это уже не ИИС, а БРОКЕРСКИЙ СЧЕТ!
----------

Форумчан удивить получилось.
Блин, тут перед принятием решения о размещении денег куда-нибудь тучу сайтов перелопатишь, стараешься найти как можно больше информации. А есть люди, три года кормят не понятно кого, потом приходят на профильный сайт и пытаются местным глаза открывать...

Приветствую!

Немного почитал :oops: и появились следующие вопросы относительно ИИС, нашего и международного фондового рынков:
(у меня в планах использовать ИИС для долговременных инвестиций, в основном в акции, и использовать 2й тип льготы - освобождением от налога при закрытии)

1) есть ли у нас в стране аналог дискаунт-брокера и можно ли у него открыть ИИС
2) у кого минимальные комиссии при схеме типа - первоначально, покупка нескольких широких индексных фондов разного типа, затем, может раз в пол года, периодично вносить дополнительные средства
3) какие есть российские широкие индексные фонды, как называются, где это посмотреть
4) как и через кого можно покупать иностранные индексные фонды - интересует США и какие нибудь международные (европейские) и естественно с минимальной комиссией
5) что значит надежный брокер у нас в РФ, где это смотреть, какие риски на длинной дистанции (20 лет)

PS да, почитал Бертона Малкиела :relax:

----------
Цитата

DmitriyNB пишет:
1) есть ли у нас в стране аналог дискаунт-брокера и можно ли у него открыть ИИС
2) у кого минимальные комиссии при схеме типа - первоначально, покупка нескольких широких индексных фондов разного типа, затем, может раз в пол года, периодично вносить дополнительные средства

----------

У нас недорогое брокерское обслуживание вообще. Выбрать брокера вам поможет знакомство с веткой "Выбор брокера для ИИС"

----------
Цитата

DmitriyNB пишет:
3) какие есть российские широкие индексные фонды, как называются, где это посмотреть
----------

Если речь о тех, которые можно купить на бирже, то их 3.
FXRL, RUSE, SBMX. По тикерам найдете всю инфу в том числе и ветки на форуме по некоторым.

----------
Цитата

DmitriyNB пишет:
4) как и через кого можно покупать иностранные индексные фонды - интересует США и какие нибудь международные (европейские) и естественно с минимальной комиссией

----------

Небольшой выбор брокеров дает доступ на биржу СПБ. Опять же в ветку выбор брокера.
Навскидку это Кит Финанс.
Но есть фонды на иностранные акции, которые торгуются на Мосбирже. Смотрите Finex ETF

----------
Цитата

DmitriyNB пишет:
5) что значит надежный брокер у нас в РФ, где это смотреть, какие риски на длинной дистанции (20 лет)

----------

Мне кажется у нас это значит государственный на таком горизонте, хотя у нас на таком горизонте вообще смело рассуждать.

----------
Цитата

DmitriyNB пишет:
да, почитал Бертона Малкиела
----------


Для РФ все горизонты смело делите на 2. Т.е. если Малкиел на базе домашнего рынка полагает длинными бумагами десятилетки - для РФ таковыми можно считать уже пятилетки.

----------
Цитата

DmitriyNB пишет:
что значит надежный брокер у нас в РФ,
----------


По-простому для РФ на двадцать лет это значит Сбербанк. Он один из самых дорогих по комиссиям за сделки, правда.

1) ПСБ, став госброкером, подкинул сюрпризов в апреле, запретив покупать зарубежные инструменты (к ним относятся например Русал, Полиметалл, Яндекс, все ETF от Finex).
2) Открытие сейчас принадлежит ЦБ. А что будет через 5 или 10 лет, когда ЦБ попытается его кому-нибудь спихнуть?
3) Частники - БКС, Финам, Уралсиб, Алор - это частники. Государство пальцами щёлкнет - и с ними будет как с ПСБ. Или как с Энергокапиталом.
4) У Альфы ИИС только с УК. Самостоятельное управление не открывают.
5) ВТБ. Последнее время ляпы Костина заставляют тревожных людей вроде меня задуматься на тему возможной псбизации.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:

изображение
И это через 3 года? Вам наверное в Альфе так сказали, потому что сами не открывают ИИС для самостоятельной торговли (а только на ДУ).

Короче неплохо бы самому искать информацию перед принятием инвестиционных решений.
Почитайте ветку, мы тут все имеем ИИС, получаем вычеты и покупаем (чаще всего облигации) самостоятельно.
----------


Хорошо. ИИС, которое было анонсировано в начале 2015 для обширной массы населения подразумевало передачу денег под управление, будь то брокеру или УК. Я прекрасно понимаю, что есть два вида ИИС, с самостоятельным управлением и передачей управления деньгами брокеру или УК. Но опять же, для меня ИИС с самостоятельным управлением ничем от брокерского счета не отличается, разве что имеет ряд ограничений и возможность налогового вычета и правильнее было бы такой продукт называть ИИБС (индивидуальный инвестиционный брокерский счет). И я знал, что передаю деньги на ДУ. Речь вообще в целом о другом. О том, что есть опыт открытия ИИС под ДУ , который по доходности совершенно далек от рекламируемой брокерами и УК. Если вы такие крутые, сами управляете активами на фондовом рынке, то почему находитесь здесь а не на SmartLab? :D :D :D

----------
Цитата

Damirius пишет:
Хорошо. ИИС, которое было анонсировано в начале 2015 для обширной массы населения подразумевало передачу денег под управление, будь то брокеру или УК.
----------

Это не так. Тем более брокер - это прокладка между вами и биржей, он не управляет деньгами, он исполняет ваши поручения.

----------
Цитата

Damirius пишет:
О том, что есть опыт открытия ИИС под ДУ , который по доходности совершенно далек от рекламируемой брокерами и УК.
----------

В каждой такой рекламе есть дисклеймер вроде "финансовые рынки имеют риски, доходность в прошлом не гарантирует аналогичной доходности в будущем" итд итп. Вы типа бедная овечка, который этого не знал?

----------
Цитата

Damirius пишет:
Если вы такие крутые, сами управляете активами на фондовом рынке
----------

Купить ОФЗ с датой погашения через 3 года (и получить гарантированную доходность больше вашей) много ума не надо, а подавляющее большинство здесь так и делает. И кто вам сказал, что нас нет на СЛ?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Мне кажется у нас это значит государственный на таком горизонте, хотя у нас на таком горизонте вообще смело рассуждать.
----------


Ну почему же... тот же БКС с 1996 г. брокерские услуги оказывает (22 года). А с 2000 г. активная розница.
А притом что там работают аккуратные топы (не лезут куда их не просят, имея свой банк не занимаются около-законными махинациями и вообще не привлекают депозиты и не раздают кредиты) то думаю еще 20 лет им легко горизонт виден.

----------
Цитата

Damirius пишет:
Если вы такие крутые, сами управляете активами на фондовом рынке, то почему находитесь здесь а не на SmartLab?
----------


крутые крутые) сидим тут в носу пальцем ковыряем и угораем от некрутых.
Ни одному юридическому лицу не отдам в управление брокерские деньги... В лучшем случае знакомому частному трейдеру с давней успешной историей личных сделок, публичной фигуре и под его личную ответственность как физического лица.

У всех контор институт "Доверительное управление" создан не для обогащения клиентов - а для использования их средств и активов в качестве обеспечения по собственным краткосрочным сделкам (почти во всех договорах ДУ такие пункты есть, и для этого же прописаны достаточно длительные (от 2 недель) сроки "закрытия позиций и вывода средств с ДУ"). И живут они за счет комиссии ЗА УПРАВЛЕНИЕ, ну и если "повезет и угадают" за процент с дохода. Ну а не повезет (Вам) ну и хрен с ними)
Не вижу ни одного (!) резона отдавать ИИС в ДУ если они дают доходность 7-8% годовых, притом что любой мало мальски грамотный частный инвестор может легко по 3 летнему ИИС сделать среднюю доходность 15-18% годовых (ну да придется немного и аккуратно поторговать акциями а не только облигами и пособирать с них дивиденды за 3 года в том числе). При этом никаких комиссий за управление и процентов с доходов вы не платите, понятное дело) Можете самому себе поставить пузырь за успешные сделки) :drink:

У кого ПСБ брокер, объединял ли кто договора ИИС и на брокерское обслуживание в WebQuik ?
Вроде удобно, профиль один настраивать надо, а не два :oops:
Если объединяли, как понять, на какой договор ОФЗ или акции попадут? При покупке надо менять номер счета/код клиента ?

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Ну почему же... тот же БКС с 1996 г. брокерские услуги оказывает (22 года). А с 2000 г. активная розница.
----------

Это означает, что БКС незыблем? В любом частнике рисков на данный момент больше, чем в госе, это просто факт для данного исторического периода. Выше все неплохо расписано.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Не вижу ни одного (!) резона отдавать ИИС в ДУ если они дают доходность 7-8% годовых, притом что любой мало мальски грамотный частный инвестор может легко по 3 летнему ИИС сделать среднюю доходность 15-18% годовых (ну да придется немного и аккуратно поторговать акциями а не только облигами и пособирать с них дивиденды за 3 года в том числе)
----------

Не надо называть цифр там, где акции. По крайней мере на коротких и средних сроках, это обман.

----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
У кого ПСБ брокер, объединял ли кто договора ИИС и на брокерское обслуживание в WebQuik ?
Вроде удобно, профиль один настраивать надо, а не два изображение

Если объединяли, как понять, на какой договор ОФЗ или акции попадут? При покупке надо менять номер счета/код клиента ?
----------
В заявке (и в лимитной, и в стопе) указывается код клиента, совпадающий с номером договора. Если номера разные - проблем не будет. Все отлично работает.

----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
У кого ПСБ брокер, объединял ли кто договора ИИС и на брокерское обслуживание в WebQuik ?

----------

Я сильно по этому поводу думал и решил не объединять. Технически с этим проблем быть не должно, а вот с точки зрения защиты от ошибок... Было у меня тут, знаете ли, не так давно... Ткнул мышкой не в ту кнопку - несколько тысяч потерял (слава Богу рублей). А тут вероятность "тыкнуть не туда" в разы возрастает. Я уж лучше по старому... Тем более можно сразу оба открыть: один, скажем, в Хроме, другой - в IE. Я так частенько делаю, благо монитора два.