Индивидуальный инвестиционный счет

saaremaa, да, если вы не показываете брокерский отчет, то чек из СБОЛ, лучше со штампом - зайдите в офис, поставят.

----------
Цитата

saaremaa пишет:
А что предоставлять если платеж переводился из Сбербанк-Онлайн ? Электронный чек из Сбербанк-онлайна?
----------

Сбербанк предоставляет справку о переводе денег на ИИС, ее можно заказать позвонив на номер 900 и указать нужное отделение Сбербанка, или зайти в отделение и оставить заявление на получение этой справки. Делают ее несколько дней, мне сделали за два дня, сразу в отделении не выдают.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
То есть, для получения вычета, на данный момент, для налоговой достаточно факта завода денег на счет.

----------


Достаточно чтобы получить ПРАВО на вычет - бесспорно. Но в рамках камеральной проверки могут задать массу вопросов в том числе описанных мною, чтобы вы это право не смогли РЕАЛИЗОВАТЬ. В том числе там в отказе на вычет и пропишут злоупотребление правом и "проведение операций без инвестиционных целей, а лишь с целью получения налоговой выгоды"))))

----------
Цитата

А где критерий злоупотребления? Три года деньги лежат - нет злоупотребления, а два месяца - есть? А если два года? Год? А полгода? Где граница?
----------


Все эти критерии лишь внутри мозгов ФНС России и МинФина. А далее сами инспектора решат руководствуясь этими разъяснениями. Но и этого будет достаточно. Я не занудствую, отнюдь, но я также как и уважаемый BAY сторонник позиции что лучше не нарываться с налоговиками.... ибо никогда не знаешь откуда "калабаха" прилетит.

----------
Цитата

Это, опять таки, не более, чем фантазия. Я какое-то время лишен возможности использовать свои деньги. За это мне государство пообещало пряник. Повторюсь, где временная граница нахождения средств на счете? Хотели бы привязаться, достаточно было бы отсчитывать три года не с открытия счета, а с завода на него денег.
----------


Безусловно это аналитика пока (как вы говорите фантазии). НО не совсем безосновательные фантазии. Я работаю по аналогии с НДС и прибылью. И в судах частенько. Все очень гутаперчиво и много вещей на УСМОТРЕНИЕ инспекторов проверяющих. Это вам так - к сведению как в судах вы сможете/не сможете защититься.
Что касается "хотели бы привязаться".... Знаете почему привязка к дате договора?)) я Вам секрет открою может быть.
БРОКЕР в течение 2 недель обязан уведомить ФНС вашу об открытии такого счета. И поэтому ФНС так проще вести аналитический учет. Это они сами себе "яйца отрезали" когда вначале придумывали ИИС. И вы правы - ничего не мешало им придумать ДАТУ завода денег. Просто должны были бы обязать брокера представить в течение 2 недель сведения о ПЕРВИЧНОМ пополнении ИИС. Но выбрали первый вариант.... так и живем теперь)

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Но выбрали первый вариант.... так и живем теперь)
----------

Не. Не просто живем, а старательно придумываем себе бабаев. Измениться, к сожалению, у нас может всё, что угодно, причем, в любой момент и, самое печальное, иметь обратную силу. Но пока ещё ни разу не было отказов по причине не потраченных заведенных на ИИС средств. А вот в противовес я знаю кучу случаев, когда деньги заводились в декабре и на следующий год спокойно получался вычет. Осталось совсем чуть-чуть и мы увидим практику закрытия простоявших пустыми и пополненных в конце этого года счетов.
Понятно желание битых жизнью подстраховаться от ВОЗМОЖНОГО изменения правил игры. Не понятна настойчивость выдать это желание за правила игры.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Просто должны были бы обязать брокера представить в течение 2 недель сведения о ПЕРВИЧНОМ пополнении ИИС.
----------

ИМХО, в перечень необходимых для получения вычета, рано или поздно, включат отчет брокера о движении средств на счете.

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Завод денег на ИИС без целей инвестирования, а лишь с целью получения возврата НДФЛ - это по всем критериям налогового права - злоупотребление своими правами.
----------

----------
Цитата

Shmikl пишет:
То есть, для получения вычета, на данный момент, для налоговой достаточно факта завода денег на счет.
----------

----------
Цитата

Forecaster пишет:
Достаточно чтобы получить ПРАВО на вычет - бесспорно. Но в рамках камеральной проверки могут задать массу вопросов в том числе описанных мною, чтобы вы это право не смогли РЕАЛИЗОВАТЬ. В том числе там в отказе на вычет и пропишут злоупотребление правом и "проведение операций без инвестиционных целей, а лишь с целью получения налоговой выгоды"))))


Все эти критерии лишь внутри мозгов ФНС России и МинФина. А далее сами инспектора решат руководствуясь этими разъяснениями. Но и этого будет достаточно. Я не занудствую, отнюдь, но я также как и уважаемый BAY сторонник позиции что лучше не нарываться с налоговиками.... ибо никогда не знаешь откуда "калабаха" прилетит.
----------

Forecaster, Shmikl Интересная дискуссия, с вашего позволения внесу некоторые комментарии со ссылками по этому поводу.
Попался мне сайте брокера Открытие журнал где можно почерпать интересную информацию, в частности обсуждаемого вопроса: Вычет на взнос по ИИС без операций теперь опасен?
А это та самая НК РФ Статья 54.1
Расписывать то особо нечего, т.к. законодательно определена трактовка. А касательно информации на сайте налоговой, -согласно перечню вы предоставляете указанные документы для получения Права на вычет. Но вот если случится это "вдруг" и налоговая вынесет решение по вашему заявлению что налоговый вычет вами не может быть получен ввиду отсутствия "основной цели" для совершения сделок, тогда и "расставятся все точки над i"

----------
Цитата

Kostr пишет:
Попался мне сайте брокера Открытие журнал где можно почерпать интересную информацию, в частности обсуждаемого вопроса:
----------

Прошу прощения, Вы предыдущую страницу не читали? Или на второй круг пойдем?
Вот от сюда и далее...

"налоговый вычет предоставляется в сумме денежных средств, внесенных в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет, но не более 400 000 рублей в целом за год;"
Где тут указана обязанность потратить на покупку чего-либо внесенных средств? Пусть не тут. Где вообще прописана такая обязанность?
Как еще можно истолковать/извратить термин "налоговый период" для отказа в вычете, если средства вносились в конце года? С какой вообще стати кто-либо должен видеть разницу внесенных в январе и декабре средств?

----------
Цитата

Kostr пишет:
Попался мне сайте брокера Открытие журнал где можно почерпать интересную информацию, в частности обсуждаемого вопроса: Вычет на взнос по ИИС без операций теперь опасен?
А это та самая НК РФ Статья 54.1
----------

Почему брокер так пишет, в принципе, очевидно. Брокеру выгодны операции на счёте, поэтому он всячески будет мотивировать клиента покупать-продавать бумаги.

----------
Цитата

Shmikl пишет:

Прошу прощения, Вы предыдущую страницу не читали? Или на второй круг пойдем?
Вот от сюда и далее...
----------
Прощаю... Я по всей видимости после этого и этого поста перестал просматривать предыдущие страницы :drink:
Не знаю как отнесутся остальные, но по моему скромному мнению пост "Вычет на взнос по ИИС без операций" лучше бы закрепить на первой странице, и при возникновении однообразных вопросов "случайно залетевших" не расписываться, а давать ссылку на данное сообщение (пусть прочитают статью и после принимают для себя взвешенное решение, имеется ли для них риск в данном вопросе или нет)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Почему брокер так пишет, в принципе, очевидно. Брокеру выгодны операции на счёте, поэтому он всячески будет мотивировать клиента покупать-продавать бумаги.
----------

Да. Как по мне, казалось бы, такие на первый взгляд мелочи определенно добавляют плюсы к репутации брокера.

----------
Цитата

Kostr пишет:
Не знаю как отнесутся остальные, но по моему скромному мнению пост "Вычет на взнос по ИИС без операций" лучше бы закрепить на первой странице, и при возникновении однообразных вопросов "случайно залетевших" не расписываться, а давать ссылку на данное сообщение (пусть прочитают статью и после принимают для себя взвешенное решение, имеется ли для них риск в данном вопросе или нет)

----------

Повторюсь для не читающих предыдущие посты:

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Понятно желание битых жизнью подстраховаться от ВОЗМОЖНОГО изменения правил игры. Не понятна настойчивость выдать это желание за правила игры.
----------

Коллеги, подскажите, пожалуйста. Где можно посмотреть/отсортировать корпоративные облигации не только дате погашения/оферты, как на Финаме, но еще и по дате выпуска?

Думал на ИИС купить облиги надежных корпоративных эмитентов, но выпущенных уже начиная с 2017 года, чтобы не платить НДФЛ на купон. Но в ручную по всем искать, когда были выпуски запаришься :)

dazzler, http://www.rusbonds.ru

----------
Цитата

dazzler пишет:
Где можно посмотреть/отсортировать корпоративные облигации не только дате погашения/оферты, как на Финаме, но еще и по дате выпуска?
----------

Так на финаме же и можно:
bonds.finam.ru/issue/info/
По дате погашения обычно на русбондс смотрю, мне там удобней.

ПС. кактотаг

Shmikl, Ev_58RUS,

Спасибо! На Финаме смотрел в основном бумаги в Итогах торгов :)

----------
Цитата

dazzler пишет:
Думал на ИИС купить облиги надежных корпоративных эмитентов, но выпущенных уже начиная с 2017 года, чтобы не платить НДФЛ на купон. Но в ручную по всем искать, когда были выпуски запаришься
----------

Самая логичная мысль - найти перечень бумаг, не облагающимся НДФЛ купоном на сайте биржи.
https://www.moex.com/ru/markets/stock/privilegeindividuals.aspx

2018 год стал годом падения банковских ставок и роста интереса к ИИС

Подскажите, пож-та:

1) Правильно ли я понимаю, что для получения вычета 52 тыс. руб в год (и суммарно 156 тыс. руб за 3 года), надо пополнять ИИС каждый год на 400 тыс. в течение 3х лет?

2) Для расчета 3х лет считается календарный год, например, если пополнить ИИС в декабре 2018 на 400 тыс., потом на 400 тыс. в декабре 2019 и еще на 400 тыс. в январе 2020 и в феврале 2020 закрыть - с точки зрения налоговой это будет 3 года и можно получить вычет 156 тыс. руб?

3) НДФЛ подлежит возмещению только в рамках того налогового периода в котором был получен доход? Например, если за 2019 год сумма уплаченного НДФЛ составит менее 52 тыс., но совокупно за 3 года сумма уплаченного НДФЛ будет более 156 тыс. руб - можно ли получить максимальный вычет или это работает только с имущественными вычетами?

4) Налоговые вычеты по ИИС не суммируются с имущественными и социальными вычетами? Т.е. по каждой группе вычетов можно получить вычет в полном объеме или есть какая-то совокупная сумма всех вычетов?

----------
Цитата

Bandw пишет:
Подскажите, пож-та:

1) Правильно ли я понимаю, что для получения вычета 52 тыс. руб в год (и суммарно 156 тыс. руб за 3 года), надо пополнять ИИС каждый год на 400 тыс. в течение 3х лет?

2) Для расчета 3х лет считается календарный год, например, если пополнить ИИС в декабре 2018 на 400 тыс., потом на 400 тыс. в декабре 2019 и еще на 400 тыс. в январе 2020 и в феврале 2020 закрыть - с точки зрения налоговой это будет 3 года и можно получить вычет 156 тыс. руб?

3) НДФЛ подлежит возмещению только в рамках того налогового периода в котором был получен доход?
----------


1 - Правильно
2 - Если открыли ИИС 31 января 2018 г., то закрыть можно 1 февраля 2021 г.
Должно пройти 3 полных года с момента открытия. Пополнять можно в любой момент (не обязательно при открытии)
3 - Данный вычет на следующие налоговые периоды не переносится :( Если было 200т. дохода то и вычет получите 26 т.

gvalery1, :uncap: :thumbsup:
----------
Цитата

Bandw пишет:
4) Налоговые вычеты по ИИС не суммируются с имущественными и социальными вычетами? Т.е. по каждой группе вычетов можно получить вычет в полном объеме или есть какая-то совокупная сумма всех вычетов?
----------

Да, лимиты по инвестиционным, имущественным и социальным вычетам свои и друг от друга не зависят. Например, за прошлый год я получил 52 тыр вычет за ИИС и 15,6 тыр социальный вычет за ИСЖ (сдуру связался). Всего 67 600. Если бы ещё квартиру купил, и за неё получил бы.