Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

Брум пишет:
Уважаемый BAY, благодарю Вас за развернутый ответ.
Можно ли прояснить следующие моменты:
1. Сколько по времени занимает процедура открытия ИИС до момента размещения в ОФЗ? Можно ли успеть до конца текущего года, открыть счет, вложить на него средства из другого банка, выкупить ОФЗ? Как это лучше сделать онлайн или через банк или не имеет значение т.к. бумаги по оформлению счета можно будет получить впоследствии?
2. Немного не по теме ветки, хотелось бы услышать мнение. Как работает механизм самих бумаг ОФЗ? С чем связана их доходность, она постоянная или может изменяться из-за кризиса? Если бумаги могут просесть в кризис, как ориентироваться по их возможной максимальной ценности?
----------

1. Признаться, точно не помню, давно уже открывал, но думаю, что не дольше 1-2 рабочих дней. Так что до конца года успеть вполне реально.
2. Вы знаете, я могу, конечно, тут Вам написать листов на 30 про то, как работают ОФЗ, какие есть их разновидности... но боюсь коллеги меня побьют за офф-топ. Я Вам посоветую, прежде всего посмотреть часовую лекцию от Ларисы Канаевой (ссылка есть здесь). Она отличным языком, просто и доходчиво рассказывает основные принципы работы с облигациями. Потом можете полазать по моему блогу - там я тоже довольно много насобирал материалов, пока разбирался с этими вопросами. В том числе и про ОФЗ. А когда у Вас появятся КОНКРЕТНЫЕ вопросы, то приходите на профильную ветку. Например - "ОФЗ для ИИС". Там я и другие уважаемые коллеги будем рады вам помочь. Но именно подсказать, а не проводить первичное обучение. Для этого форум плохо подходит.

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?
----------

Михаил, меня тут многие обзывают перестраховщиком, трусом и земляным червяком, но всё-таки, если у Вас возникают опасения - зачем рисковать? Не проще ли пополнить со своей карты текущий счет Вашей жены у брокера, а с него уже перевести на ИИС? Не знаю как у Вашего брокера, но у моего (ПСБ) вообще многие замечали, что пополнение из другого банка текущего счета, а с него уже брокерского (ИИС) проходит быстрее и надежнее, чем прямое пополнение брокерского из другого банка.

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета? Или ИИС обязательно нужно пополнять с личного счета в банке?
----------
Брокер по идее не должен принимать пополнение ИИС иначе как со счета владельца, и если по недоразумению такое прокатит, вопрос о налоговом вычете вообще не встанет - жена же ничего не взносила, вычитать нечего.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не правда! Еще раз, есть требование пополнить счет, нет требования их тратить на покупку бумаг. Нет ограничения сколько должны деньги пролежать на счете, есть ограничение по сроку самого счета. ВСЁ!
----------

1. То есть по Вашему мнению в НК есть разрешение на проведение недобросовестных сделок?
Законодательство не работает буквально, необходимо оценивать совокупность правовых норм.
2. Ограничений на время нахождения денег на ИИC нет, что означает " легитимным может быть признан вычет и при пополнении в декабре"

----------
Цитата

mr_bwb пишет:

Муники я бы считал отдельной темой, не связаной напрямую с возможным возникновением "большого кризиса". Регионы (некоторые) близко к грани дефолта уж года 3 а может на самом деле и больше.
----------

Любопытно, что в одном из дефолтных регионов - Хакасии - недавно на губернаторских выборах победил коммунист. А представитель Единой России проиграл. Якобы Путин даже не поздравил новых губернаторов не из ЕР с их победой. Как поведет себя федеральный центр в такой ситуации? Можно выкрутить руки новому губернатору и правительству, чтобы они были более сговорчивы. С другой стороны, если денег не дадут, то протесты в регионе могут направить и в сторону федеральной власти и партии власти, представителем которой был бывший губернатор.

----------
Цитата

e*******@gmail.com пишет:
Подскажите, пожалуйста, если я пополню ИИС своей жены переводом со своей карты это не вызовет проблем при получении налогового вычета?
----------
там где у вашей жены ИИС, у неё там есть текущий счет? если есть, пополните его, а оттуда уже на ИИС. тогда будет перевод с её счёта на её счёт (ИИС)

----------
Цитата

BAY пишет:
Да, желательно выбирать бумаги так, чтобы они гасились непосредственно перед датой на которую вы планируете закрыть ИИС.

----------
Добрый день. Это жалательно или прям обязательно? То есть нужно ли будет продавать все бумаги при 1. закрытии ИИС 2. переводе ИИС к другому брокеру? Или не обязательно и как то можно перевести их из одного депозитария другому? Или даже этот же депозитарий останется, а сменится только брокер ..ну а вдруг так тоже можно :)

И здесь все время про облигации, а акции никто на ИИС не покупает? Нельзя? Или просто экономически не целесообразно и для этого лучше просто брокерский счет?

Если три года назад был открыт ИИС, на который положено (когда-то в этом переоде) 400 000, то правильно я понимаю, что в начале 4-го его можно закрыть и подать на вычет?

Или надо в начале 4-го года положить еще 400 000, после чего закрыть и подавать на вычет два года подряд?

Просто в интернете то так, то так пишут

----------
Цитата

Beerukoff пишет:
Если три года назад был открыт ИИС, на который положено (когда-то в этом переоде) 400 000, то правильно я понимаю, что в начале 4-го его можно закрыть и подать на вычет?

Или надо в начале 4-го года положить еще 400 000, после чего закрыть и подавать на вычет два года подряд?

----------
Я открыла в этом году, пополнила и уже в январе 2019 собираюсь подать на вычет. В следующем 2019 еще пополню и опять подам на вычет в январе 2020. И т.д. То есть, для вычета не надо ждать 3х лет. Только если Вы получите вычет, а потом вдруг закроете ИИС которому меньше 3х лет, вычет придется вернуть.
И максимальный вычет с 400.000 в год, это 52.000. То есть Вы можете пополнить на любую сумму в год до 400.000. Или ничего не пополнять в этом году, но и вычета именно за этот год тогда у Вас не будет :)

----------
Цитата

Чабрец пишет:
И максимальный вычет с 400.000 в год, это 52.000.
----------
Почти правильно. Только максимальный вычет 400.000, он уменьшает налогооблагаемую базу. А возврат излишне уплаченного налога 52.000. В остальном все верно и лично.

----------
Цитата

Чабрец пишет:
Добрый день. Это жалательно или прям обязательно? То есть нужно ли будет продавать все бумаги при 1. закрытии ИИС 2. переводе ИИС к другому брокеру? Или не обязательно и как то можно перевести их из одного депозитария другому? Или даже этот же депозитарий останется, а сменится только брокер ..ну а вдруг так тоже можно изображение

----------

Это совершенно не обязательно. При закрытии ИИС вы можете продать бумаги или перевести их на брокерский счет, открытый у того же брокера (часто не бесплатно). Наконец, можно не торопиться закрывать ИИС. Рекомендация выбирать бумаги с датой погашения вблизи срока, когда вы планируете закрывать ИИС, связана, в основном, с тем, что цена бумаг может меняться. И может оказаться, что вы хотите продать бумаги, а цена у них намного ниже номинала. И получите убыток. При погашении же, вам гарантирована выплата номинала. К тому же при погашении не удерживается комиссия.
Перевести бумаги от одного брокера другому теоретически можно, но, скажем так, брокеры это не поощряют. Кстати, брокер и депозитарий, это в большинстве случаев - одно и то же юрлицо.
----------
Цитата

Чабрец пишет:
И здесь все время про облигации, а акции никто на ИИС не покупает? Нельзя? Или просто экономически не целесообразно и для этого лучше просто брокерский счет?
----------

Акции имеет смысл покупать в двух случаях:
1. Чтобы ими активно спекулировать.
2. Чтобы сидеть в них долгие годы, получая дивиденды или ожидая, когда пройдет кризис и они подскочат в цене.
Для того чтобы активно и с прибылью спекулировать, нужно обладать вполне определенными знаниями и навыками, которых у большинства из ИИСников нет.
Сидеть долгие годы... это не для ИИС. Хотя вы вполне можете купить себе какие-нибудь надежные акции в расчете на то, чтобы перевести их при закрытии ИИС на брокерский счет. Но, почему-то, большинство их присутствующих на этом форуме четко нацелены на закрытие ИИС ровно через три года после открытия, с продажей (погашением) всех бумаг и выход в кэшь. Почему - для меня загадка. Я не планирую ни первого ни второго и при покупке бумаг следую совсем другим принципам.

----------
Цитата

Чабрец пишет:
И здесь все время про облигации, а акции никто на ИИС не покупает? Нельзя? Или просто экономически не целесообразно и для этого лучше просто брокерский счет? X
----------

Можно, почему нет. Если ведется активная торговля, вполне выгодно, т.к. налог с дохода платить только при закрытии счета, а не каждый год, ну и вычеты получаешь исправно.
Нецелесообразно тем, кому через три года позарез нужны именно денежные средства, а не ценные бумаги. Т.к. просадка в моменте может быть значительной.

----------
Цитата

BAY пишет:
Но, почему-то, большинство их присутствующих на этом форуме четко нацелены на закрытие ИИС ровно через три года после открытия, с продажей (погашением) всех бумаг и выход в кэшь. Почему - для меня загадка. Я не планирую ни первого ни второго и при покупке бумаг следую совсем другим принципам.
----------

Хочу заметить, что по статистике, которую дает Мосбиржа у ИИСников все же больше акций, чем бондов.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Хочу заметить, что по статистике, которую дает Мосбиржа у ИИСников все же больше акций, чем бондов.
----------

ИМХО с этим как раз все понятно, немалая часть владельцев ИИС - активные трейдеры, переместившие на ИИС всю или часть своей спекулятивной активности. А зачастую еще и на ИИС открытые по паспортам жен/ родителей / тп. На статистику они влияют существенно но в ветках наподобие этой не пишут.
Вроде эту статистику уже даже обсуждали как-то. Не помню только где )))

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
ИМХО с этим как раз все понятно, немалая часть владельцев ИИС - активные трейдеры
----------

А на чем основывается это предположение?
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
А зачастую еще и на ИИС открытые по паспортам жен/ родителей / тп.
----------

Мне как раз кажется, что на родственников в основном открывают выбирающие тип А.
Хорошо бы была статистика по типам счетов, но с этим сложности из-за динамического их характера.

Добрый вечер всем....Не кидайте тапками за глупый вопрос.....Есть дочка получающая помимо всего прочего белую зарплату 30000...И все руки не доходили открыть ей ИИС, про который только слышал...
Итак вопрос,где лучше всего открыть ИИС что бы просто положить 400000 руб и каждый год получать возврат 13%,не занимаясь акциями,облигациями и прочее....И как я понимаю лучше это сделать до 31 декабря...Еще раз прошу прощения за может быть глупый для многих вопрос....

kolka68,
Всё равно где. В ВТБ можете открыть, например. Если не будет сделок, не будет никаких комиссий.
Только не забывайте, чтобы каждый год получать возврат 13% нужно каждый год вносить средства на ИИС.
При таком раскладе итоговый профит за 3 года будет 4.7% годовых. Оно точно Вам надо?
При Вашем подходе можете попробовать открыть ИИС сейчас, подождать 3 года, и попробовать срубить 13% от 800к за 2 месяца. Если повезёт. Если налоговая не будет возражать.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А на чем основывается это предположение?
----------

На том что достаточно многие трейдеры об этом сами писали, в том числе и на этом ресурсе. В данном вопросе верю на слово, потому что это вполне логичное использование ИИС для успешного торгаша. Даже не обязательно для успешного, для считающего себя успешным. Это уже скользкий вопрос )))
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Мне как раз кажется, что на родственников в основном открывают выбирающие тип А.
Хорошо бы была статистика по типам счетов, но с этим сложности из-за динамического их характера.
----------

Согласен насчет статистики.
А насчет родственников, я вот что примерно имею в виду. Есть у меня НДФЛ соответственно на свой паспорт я на ИИС тип А использую. А еще есть у меня мама, у которой НДФЛ давно уже нет а право открыть ИИС есть. Думаю у большинства активных трейдеров найдется один-другой подобный родственник, почему бы и не пользоваться. Да и в принципе, у тех кто на бирже давно и на ИИС типа А вполне могут быть акции.

Вообще же я хотел сказать в основном то что не вижу противоречия между тем фактом что в ветках типа этой обсуждают в основном облиги а по статистике на ИИСах больше акций. Мы вот с вами оба имеем ИИСы (может и не по одному, не важно), но их содержимое в этих ветках особо не обсуждаем. В основном просто потому что и так уже знаем чего от них хотим.

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
но в ветках наподобие этой не пишут
----------

Может я как-то нестандартно поступил, но я, будучи практически новичком на бирже (открылся в этом году), изначально в облигации вложил ровно 50% портфеля, а остальное поделил между акциями (большая часть) и срочным рынком (преимущественно для хеджа акций). Как минимум, так интереснее. Что из этого получится, естественно, пока не знаю, но не думаю, что уж прям такой нестандартный. Скорее всего, акции или ETF покупают многие
А если ждать кризиса, то одни облигации вряд ли спасут, все равно какие-то хоть косвенно завязанные на валюту инструменты нужны

----------
Цитата

kolka68 пишет:
Есть дочка получающая помимо всего прочего белую зарплату 30000...И все руки не доходили открыть ей ИИС, про который только слышал...
Итак вопрос,где лучше всего открыть ИИС что бы просто положить 400000 руб и каждый год получать возврат 13%,не занимаясь акциями,облигациями и прочее....
----------
ИИС открывать "вотпрямщас". И пополнять на 400 в 2018 году. Тогда сможете за 218 год вычет получить.
Ничего покупать пока не надо. Слушать консультантов брокера надо, но ничего, что они советуют делать не надо. Разберётесь неспеша, потом сами примете решение.
Важно - не ведитесь на ИИС с доверительным управлением, такое часто впаривают новичккам в сбере, и в Альфе только оно.
Покупать облигации всё же нужно. Иначе итоговая доходность окажется ниже банковских ставок (сегодняшних), если пополнять ИИС будете ежегодно. Если пополнить только в конце 3-го года, то доходность будет выше.