Индивидуальный инвестиционный счет

ana1yst,
А вы делали взнос в прошлом (2018) году? если да, то подавайте декларацию за 2018, через 3 месяца (примерно) получите вычет.
Перед закрытием имеет смысл пополнить ИИС (если ещё не пополняли в 2019), если есть чем. Если пополнять нечем, то закрывайте этот, открывайте новый и пополняйте его из тех денег, что сейчас на первом ИИС.

Ev_58RUS,
В прошлом году вносил д/с и купил ОФЗ, чтобы на конец года бумаги были у меня на балансе (кто-то писал на форуме, что в противном случае можно не получить вычет).
В этом году ОФЗ погасились. Деньги лежат на счете. Но до последнего момента не было времени закрыть счет и получить вычет. Я знаю что нужно запросить документы о движении д/с у брокера и вместе с договором открытия нужно идти в налоговую. Можно ли перед этим закрыть счет и вывести деньги или нужно сначала подать документы на вычет, а потом уже закрывать?
Спасибо.

ana1yst,
для налоговой нужны:
- договор на ведение индивидуального инвестиционного счета (либо договор ДУ или заявление о присоединении);
- приходник или платёжка;
- справка 2 НДФЛ с места работы (если подавать оффлайн).
Идти в налоговую не обязательно, можно подать декларацию онлайн, тогда и справка не нужна, за 2018-й она уже есть в ЛК.
Подавать декларацию можно как до ,так и после закрытия ИИС.

В моем случае хватает отчет брокера.

Подскажите по следующей ситуации:
Имеется ИИС открытый в конце 2016. Соответственно в декабре этого года ему будет 3, можно закрывать. Первый вопрос по поводу того, насколько можно сделать следующий финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- закрываем иис как пройдет 3 года,
- сразу в этом же году открываем новый ИИС и вносим на него 400к.

Получается, что дважды вносилась сумма на ИИС. Понимаю, что в 99% ответ будет "нет", но можно ли при таком варианте рассчитывать на то, чтобы 2 раза податься на вычет? Понимаю, что с точки зрения даже банальной логики это полная глупость. Но что именно нарушается в таком случае и почему нельзя податься 2 раза?

Второй вопрос на случай, если по первому ответ "нет", как и предполагаю. Тогда что посоветуете. Дождаться наступления нового года, получить выписку и потом закрываться или закрыться и заново открыться в этом году и получать вычет уже на новый ИИС? Текущий ИИС уже пополнен, проблем с этим нет. Но помню новость по поводу того, что может больше не получится открыть ИИС по вычету на взнос. Как там кстати этот законопроект? Стоит ли делать лишние телодвижения и продавать текущие бумаги в этом году до погашения, чтобы успеть переоткрыться?

----------
Цитата

Dwogger пишет:
Второй вопрос на случай, если по первому ответ "нет", как и предполагаю. Тогда что посоветуете.
----------

На первый вопрос - ответ "Нет", поскольку ограничение 400к относится к общей сумме взносов одного налогоплательщика за год.
Чтобы дать совет по второму вопросу, нужно больше информации. Сначала надо решить, а нужно ли вам вообще закрывать ИИС именно в 2019 году. После истечения трехлетнего срока у инвестора появляется возможность закрыть ИИС в любой год, как ему будет удобнее. С точки зрения инвестиций удобнее закрывать как можно позже - не нужно продавать бумаги или париться по поводу их перевода, не нужно платить НДФЛ на доход. Но могут быть соображения, по которым ИИС всё-таки лучше закрыть. Например для того, чтобы ИИС не аккумулировал слишком большую часть портфеля, или просто если потребовалась большая сумма денег.

----------
Цитата

Dwogger пишет:
Первый вопрос по поводу того, насколько можно сделать следующий финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- закрываем иис как пройдет 3 года,
- сразу в этом же году открываем новый ИИС и вносим на него 400к.

----------
Такой финт не имеет смысла, т.к. вычет типа А предоставляется только на 400 тыс в год. Со вторых 400 тыс вы вычет не получите.
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.
Плюсы такого финта, полагаю, сможете оценить сами.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы сдали документ, который ИФНС не требует - и в чем проблема?
Переживаете за лишние телодвижения или что какую-то тайну налоговикам раскрыли?
----------

Нет, вообще не переживаю. Не тот предмет, чтобы переживать. Досадую, что не сдал минимальный комплект документов и не проверил на собственном опыте.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы забыли задать вопрос и чего-то ждете.

----------

Ничего я не забыл. Вопрос вот:
----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Уважаемые знатоки, этот финт уже подтвержден на практике?
----------


Собственно, постом выше уважаемый Ev_58RUS снова указал на такую возможность. Посему вопрос не утратил актуальности.

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Посему вопрос не утратил актуальности.
----------

Тут уже не раз отписывались провернувшие этот "финт".

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.
----------

Если в январе внести 400 тысяч, то нет смысла что-то вносить в декабре 2020. Январь то того же года :)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам, мне кажется это будет не так актуально.----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

только не 20 , а 21 года. за 20 год уже будет взнос в январе.
Все это проверено.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------
Ну опечатался, с кем не бывает.. :oops:
До декабря 2021, конечно.

----------
Цитата

Aieco пишет:
В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам
----------
Вы так уверенно говорите о ставках на горизонте почти два года...
Но, даже если будет так, и каждые полгода ставка будет снижаться, например, на 0,25, то выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.
ПС. Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------

Это, конечно, несомненное преимущество. А что касаемо прогнозов, конечно, с вероятностью 100 процентов сказать нельзя, но , думаю, с вероятностью 80 процентов ставки будут снижаться на горизонте 2 лет.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.

----------

Но необязательно же покупать ОФЗ, можно взять муниципалки и корпоративные облигации с высоким рейтингом, по надежности сопоставимые с АСВ.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------

Это важно, если инвестор оперирует суммой порядка миллиона рублей. А если у него несколько миллионов, то замораживание 800 тыс.руб. уже не так критично. У таких обычно есть отдельный брокерский счет без ограничений на вывод.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь X
----------


Еще можно выбрать брокера с выводом купона на отдельный счет и каждый месяц покупать ОФЗ с наступающей датой погашения, постепенно выводя таким образом деньги в свое полное распоряжение.

TimSmith19, это называется купонный комбайн. Знаем, обсуждали.
----------
Цитата

TimSmith19 пишет:
каждый месяц покупать ОФЗ с наступающей датой погашения
----------
И много у нас ОФЗ каждый месяц погашается?
----------
Цитата

TimSmith19 пишет:
постепенно выводя таким образом деньги в свое полное распоряжение.
----------
И сливая доходность практически до нуля.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------


По идее, мне даже у моих брокеров пояснили, вы можете кинуть деньги на ИИС следующим образом. Спокойно занимаетесь сделками на своем брокерском счете, потом на 12ом месяце закинули на ИИС часть средств и получили 13%, потом так же на 2ой год, - тоже можно. И наконец в 3ий , получается часть денег вы не морозите. Но я думаю, лучше спросить у брокера, допустим открыть ИИС, не кидать на него деньги сразу, а банально крутить без ИИС, а потом на последнем году за несколько дней до закрытия - кинуть на ИИС всю полученную сумму. Но эти варианты интересны только при суммах менее 2 млн. дальше уже лучше делать как полагается по варианту Б. Где вычет на доход вы вернете за все 3 года вместо вычета на внесенные средства.

----------
Цитата

mkdemon пишет:
Но я думаю, лучше спросить у брокера, допустим открыть ИИС, не кидать на него деньги сразу, а банально крутить без ИИС, а потом на последнем году за несколько дней до закрытия - кинуть на ИИС всю полученную сумму.
----------
А смысл? Так Вы получите только 1 вычет вместо мин. 3-х, в отличие от схемы Ev_58RUS.
----------
Цитата

mkdemon пишет:
Но эти варианты интересны только при суммах менее 2 млн. дальше уже лучше делать как полагается по варианту Б. Где вычет на доход вы вернете за все 3 года вместо вычета на внесенные средства.
----------
Чтобы обогнать вариант А Вы должны стабильно получать доходность более 20%/год, что не так уж просто :) Хотя конечно можно в конце 3-летнего срока посмотреть на результаты и уже плясать исходя из них. В конце концов на вычет можно подать и за 3 года сразу.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
И сливая доходность практически до нуля.
----------


Если не будете держать выведенные деньги под матрасом или в долларах - доходность у вас не сольется.

----------
Цитата

TimSmith19 пишет:
Если не будете держать выведенные деньги под матрасом или в долларах - доходность у вас не сольется.
----------

Такой вид инвестора как "финансовый нищеброд" мы уже тут обсуждали. Это те, которые знают про ИИС, имеют неплохой белый доход, но им не хватает на еду - видимо, поэтому для них критически важно выводить купоны каждый месяц. Покупают на них хлебушек.
Теперь вы там презентуете новый вид: "богатый кретин". Который убивает свой счет комиссиями ради вывода купонов, чтобы переложить их куда-то. Видимо, в банк под ту же ставку, что была бы и на ИИС.