Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы сдали документ, который ИФНС не требует - и в чем проблема?
Переживаете за лишние телодвижения или что какую-то тайну налоговикам раскрыли?
----------

Нет, вообще не переживаю. Не тот предмет, чтобы переживать. Досадую, что не сдал минимальный комплект документов и не проверил на собственном опыте.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Вы забыли задать вопрос и чего-то ждете.

----------

Ничего я не забыл. Вопрос вот:
----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Уважаемые знатоки, этот финт уже подтвержден на практике?
----------


Собственно, постом выше уважаемый Ev_58RUS снова указал на такую возможность. Посему вопрос не утратил актуальности.

----------
Цитата

PetrovitchSPb пишет:
Посему вопрос не утратил актуальности.
----------

Тут уже не раз отписывались провернувшие этот "финт".

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.
----------

Если в январе внести 400 тысяч, то нет смысла что-то вносить в декабре 2020. Январь то того же года :)

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам, мне кажется это будет не так актуально.----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Зато возможен такой финт:
- вносим прям сейчас 400к,
- вносим в январе ещё 400к,
- сразу после этого закрываем ИИС и открываем новый ИИС и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------

только не 20 , а 21 года. за 20 год уже будет взнос в январе.
Все это проверено.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
и не вносим на него ничего до декабря 2020 года.

----------
Ну опечатался, с кем не бывает.. :oops:
До декабря 2021, конечно.

----------
Цитата

Aieco пишет:
В связи с понижением ставки и , соответственно, уменьшением ставки по депозитам
----------
Вы так уверенно говорите о ставках на горизонте почти два года...
Но, даже если будет так, и каждые полгода ставка будет снижаться, например, на 0,25, то выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.
ПС. Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------

Это, конечно, несомненное преимущество. А что касаемо прогнозов, конечно, с вероятностью 100 процентов сказать нельзя, но , думаю, с вероятностью 80 процентов ставки будут снижаться на горизонте 2 лет.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
выгоднее сейчас сделать фиксы под 6,5-6,8%, и держать деньги под этот процент с января 2020 до декабря 2021, чем покупать ОФЗ с доходностью 5,5% в декабре 2020.

----------

Но необязательно же покупать ОФЗ, можно взять муниципалки и корпоративные облигации с высоким рейтингом, по надежности сопоставимые с АСВ.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------

Это важно, если инвестор оперирует суммой порядка миллиона рублей. А если у него несколько миллионов, то замораживание 800 тыс.руб. уже не так критично. У таких обычно есть отдельный брокерский счет без ограничений на вывод.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь X
----------


Еще можно выбрать брокера с выводом купона на отдельный счет и каждый месяц покупать ОФЗ с наступающей датой погашения, постепенно выводя таким образом деньги в свое полное распоряжение.

TimSmith19, это называется купонный комбайн. Знаем, обсуждали.
----------
Цитата

TimSmith19 пишет:
каждый месяц покупать ОФЗ с наступающей датой погашения
----------
И много у нас ОФЗ каждый месяц погашается?
----------
Цитата

TimSmith19 пишет:
постепенно выводя таким образом деньги в свое полное распоряжение.
----------
И сливая доходность практически до нуля.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------


По идее, мне даже у моих брокеров пояснили, вы можете кинуть деньги на ИИС следующим образом. Спокойно занимаетесь сделками на своем брокерском счете, потом на 12ом месяце закинули на ИИС часть средств и получили 13%, потом так же на 2ой год, - тоже можно. И наконец в 3ий , получается часть денег вы не морозите. Но я думаю, лучше спросить у брокера, допустим открыть ИИС, не кидать на него деньги сразу, а банально крутить без ИИС, а потом на последнем году за несколько дней до закрытия - кинуть на ИИС всю полученную сумму. Но эти варианты интересны только при суммах менее 2 млн. дальше уже лучше делать как полагается по варианту Б. Где вычет на доход вы вернете за все 3 года вместо вычета на внесенные средства.

----------
Цитата

mkdemon пишет:
Но я думаю, лучше спросить у брокера, допустим открыть ИИС, не кидать на него деньги сразу, а банально крутить без ИИС, а потом на последнем году за несколько дней до закрытия - кинуть на ИИС всю полученную сумму.
----------
А смысл? Так Вы получите только 1 вычет вместо мин. 3-х, в отличие от схемы Ev_58RUS.
----------
Цитата

mkdemon пишет:
Но эти варианты интересны только при суммах менее 2 млн. дальше уже лучше делать как полагается по варианту Б. Где вычет на доход вы вернете за все 3 года вместо вычета на внесенные средства.
----------
Чтобы обогнать вариант А Вы должны стабильно получать доходность более 20%/год, что не так уж просто :) Хотя конечно можно в конце 3-летнего срока посмотреть на результаты и уже плясать исходя из них. В конце концов на вычет можно подать и за 3 года сразу.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
И сливая доходность практически до нуля.
----------


Если не будете держать выведенные деньги под матрасом или в долларах - доходность у вас не сольется.

----------
Цитата

TimSmith19 пишет:
Если не будете держать выведенные деньги под матрасом или в долларах - доходность у вас не сольется.
----------

Такой вид инвестора как "финансовый нищеброд" мы уже тут обсуждали. Это те, которые знают про ИИС, имеют неплохой белый доход, но им не хватает на еду - видимо, поэтому для них критически важно выводить купоны каждый месяц. Покупают на них хлебушек.
Теперь вы там презентуете новый вид: "богатый кретин". Который убивает свой счет комиссиями ради вывода купонов, чтобы переложить их куда-то. Видимо, в банк под ту же ставку, что была бы и на ИИС.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
видимо, поэтому для них критически важно выводить купоны каждый месяц. Покупают на них хлебушек.
----------


Зачем финансовому кретину пользоваться способом получения денег в свое распоряжение, если они ему не нужны и у него нет других целей, кроме как "положить в банк" и "потратить на хлебушек"?
Это действительно кретинизм.
Речь шла про следующее:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:ПС. Но в данной схеме важнее другой момент - почти два года из трёх лет существования ИИС деньги будут у вас в полном доступе, а не на ИИСе с невозможностью вывести их оттуда без потерь.
----------


Это просто еще один способ получить деньги в полный доступ.
А как эти деньги использовать - потратить на заранее запланированную цель, положить в банк или потратить на хлебушек - это уже ваш выбор.

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Чтобы обогнать вариант А Вы должны стабильно получать доходность более 20%/год
----------

Это зависит от срока жизни ИИС.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это зависит от срока жизни ИИС.
----------
Это понятно, но там речь шла про 3 года. Кроме того вычет на долгосрочное владение пока не отменили ;)

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Это понятно, но там речь шла про 3 года.
----------

На 3 года даже 20% не хватит :)

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Кроме того вычет на долгосрочное владение пока не отменили
----------

Сравнение актуально для варианта "купил и держи". Для поведения вроде "купил дешево/продал дорого" или asset allocation счет типа Б интереснее, чем ЛДВ.

Я надеюсь, что кто-то в финансовых властях задумывается о том, чтобы отменить налог на дивы для такого типа счета. Тогда гораздо интереснее станет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
отменить налог на дивы для такого типа счета
----------


Надо глобальнее хотеть - перестать определять дивы как совершенно отдельный вид дохода.

Тогда, правда, нерезам поплохеет.

Подскажите, если у меня еще год будет компенсация НДФЛ по имущественному вычету, и я открою ИИС в декабре, куплю минимальную ОФЗ, через 3 года если ничего не изменится возможно ли будет получить 13% с 400тр?
Не помешает ли текущий имущественный вычет каким-то образом?

----------
Цитата

romki пишет:
Не помешает ли текущий имущественный вычет каким-то образом?
----------
Не помешает.