Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

27 марта 2020 в 06:15
ИнессаР, направление вывода меняется распоряжением из ЛК - "Выбор счета .." Можно менять неограниченно. На налоги этот момент не влияет.
В вашем случае стоит учесть, что можно дистанционно вывести основной капитал с обычного брокерского счета, но не с ИИС, где потребуется личный визит, и даже наличие ЭЦП не поможет. Проще говоря, если у вас не предвидится возможности посещения офиса, вы до своих денег на ИИС не дотянетесь. Возможно, регламент со временем сменится, но пока закрытие ИИС строго в офисе, и не факт что за один визит.
Ответить

27 марта 2020 в 06:31
----------
Цитата

ИнессаР пишет:
А есть ли ещё какой-то какой-то аспект, который следовало бы учесть при выборе между ИИС и банковским счётом?

----------

Есть. На ИИС вы можете потерять ВСЁ (неудачно вложились). В банке до 1 400 000 застраховано, если банк конечно в системе страхования.
Ответить

Аватар
27 марта 2020 в 13:19
----------
Цитата

ИнессаР пишет:
PS: В схеме налогообложения при выводе на счёт и при выводе на ИИС меняется что-то?

----------

Ещё как меняется!
Если деньги от погашения купонов поступают на ИИС, то налог удерживается только после окончания ИИС, и все эти годы приносит вам дополнительный доход. Если же они поступают на банковский счет, то он при этом удерживается. Как - зависит от банка. Конечно, при наличии налогообложения купона.
Впрочем, поскольку в Налоговом кодексе момент удержания налога прописан очень плохо, разные банки могут поступать по разному. А у ФНС нет либо желания, либо возможности, либо и и того и другого, чтобы навести порядок и единообразие.

Karizon, вы не поняли. Речь не о выборе между ИИС и вкладом, а о выборе места для вывода денег с ИИС. А по сути.... Потерять ВСЁ на ИИС конечно можно. Точно так же как потерять ВСЁ, вложив деньги в пирамиду, выдающую себя за банк (но не имеющую лицензии и страховки АСВ). Мне такие по несколько раз в месяц звонят. Потерять ВСЁ на ИИС можно только купив мусорные бумаги. На ОФЗ, мунях, крупных корпоратах ВСЁ никак не потеряешь.
Ответить

28 марта 2020 в 01:49
Karizon,
Возможно я не очень ясно поставила вопрос... Имелось в виду куда выводить доходы: на счёт ИИС или банковский.
Ответить

28 марта 2020 в 07:29
----------
Цитата

BAY пишет:
Если деньги от погашения купонов поступают на ИИС, то налог удерживается только после окончания ИИС, и все эти годы приносит вам дополнительный доход. Если же они поступают на банковский счет, то он при этом удерживается. Как - зависит от банка. Конечно, при наличии налогообложения купона.

----------

Так у большинства облигаций доход с купонов не облагается налогом, поэтому ей наверно без разницы на ИИС выводить или на банковский счет.
Если не ошибаюсь, то у ОФЗ и муниципальных во всех случаях не облагается, у нормальных корпоративных облагается в настоящее время только в части превышения ставки купона 11% (ключевая ставка + 5%).
Ответить

28 марта 2020 в 07:50
Уральский рабочий, полные правила налогообложения облиг включают еще ряд других условий, но в контексте вопроса выводить-не выводить разница заключается в отсрочке уплаты налога до закрытия ИИС, что позволяет этот отсроченный налог реинвестировать во втором случае и получать дополнительную прибыль.
Ответить

Аватар
28 марта 2020 в 12:15
----------
Цитата

Уральский рабочий пишет:
Так у большинства облигаций доход с купонов не облагается налогом

----------

Сейчас - да. А с 01.01.2021?
Ответить

28 марта 2020 в 12:50
Так ведь выведенные на расчётный счёт купоны/дивиденды можно завести на ИИС, что позволит получить на них вычет. Грубо говоря, личных денег (зарплаты, например) меньше тратится. И после заведения они также реинвестируются.
Это, конечно, имеет смысл только при условии "планового" ввода на ИИС до 400 тысяч в год и типа А. Если заведено больше, то смысла в "купонном комбайне" уже нет, и проще сразу на ИИС купоны/дивиденды зачислять.
Ответить

28 марта 2020 в 13:12
Лежат на ИИС акции Газпрома (5000 штук), покупались если усреднить, по 200р за штуку. Сейчас цена снизилась на 20%, стоит ли начинать волноваться, или за два года отрастут с покрытием инфляции?
Ответить

Аватар
28 марта 2020 в 17:26
----------
Цитата

Мигель Мартинес пишет:
Лежат на ИИС акции Газпрома (5000 штук), покупались если усреднить, по 200р за штуку. Сейчас цена снизилась на 20%, стоит ли начинать волноваться, или за два года отрастут с покрытием инфляции?

----------

Отрастут обязательно. Но вот за 2 года или за 20 лет вам никто сказать не сможет.

Вот я, например, сдуру поучаствовал в "Народном IPO" Сбербанка. Покупал в районе 100 рублей. Через год цена упала до 20 рублей. С 2010 до 2014 года держалась в районе 100, но в начале 2015 года опять обвалилась до 60. Причем все эти годы дивиденды были практически нулевые. Когда восстановилась до 100, я уж совсем собрался продавать, но цены вдруг как поперли! До 280 в начале 2018. И дивиденды давать начали. Сейчас опять провал...

Но кризисы приходят и уходят, а Газпром со Сбербанком остаются. Я не знаю, что будет с рублем, но с ними точно ничего не будет. Разве что национализируют...
Ответить

28 марта 2020 в 19:34
----------
Цитата

BAY пишет:
3. В ВТБ - по выбору. Либо на ИИС, либо на банковский счет

----------

Прочла сейчас, что если получать купонные выплаты с некоторых облигаций непосредственно на банковский счёт, то в этом случае брокер уже не выступает налоговым агентом и нужно самим заниматься оформлением налогов.
Наверное это важный аспект, если конечно эта информация верная?
Ответить

28 марта 2020 в 20:20
----------
Цитата

ИнессаР пишет:
Прочла сейчас, что если получать купонные выплаты с некоторых облигаций непосредственно на банковский счёт, то в этом случае брокер уже не выступает налоговым агентом и нужно самим заниматься оформлением налогов.

----------


Для тех (немногих старых) корпоративок по которым 13% и для тех для которых 35% с превышения - ВТБ успешно взимает налоги если купоны выводятся на банковский счет. И делает успешную правильную НДФЛ2. Аналогично с дивидендами.
Личный опыт. Но не на ИИС, на обычном брокерском.

Вот погашения - другая история, они в налоги не попадают. Но это не случай ИИС, поскольку погашения идут на ИИС же.
Ответить

Аватар
28 марта 2020 в 21:37
----------
Цитата

ИнессаР пишет:
Прочла сейчас, что если получать купонные выплаты с некоторых облигаций непосредственно на банковский счёт, то в этом случае брокер уже не выступает налоговым агентом и нужно самим заниматься оформлением налогов.

----------

Уважаемый pupkin2000 совершенно прав. Тут речь идет именно о ПОГАШЕНИИ, а не о выплате купонов.
Тут нужно понимать как происходит процесс выплаты купонов и денег при погашении. Эмитент выплачивает центральному депозитарию (НРД). НРД распределяет по депозитариям. А вот уже депозитарии переводят деньги либо на банковские счета клиентов, либо брокеру - на ИИС или брокерский счет. Но если деньги попали на ИИС - всё. Снять деньги с ИИС нельзя.

Депозитарий знает только число ценных бумаг, которыми Вы владеете. Этого достаточно для того, чтобы удержать налог с купонов, но не достаточно, чтобы удержать налог с погашения, так как депозитарий не знает за сколько вы их купили (а узнать у брокера, видимо, не судьба). Поэтому, с купона налог удерживают (если он есть) а с погашения - нет. Впрочем, насколько я знаю, ВТБ всё же выводит погашение бумаг на ИИС.
В заключение две цитаты:
согласно п. 6. ст. 226.1 НК РФ
----------
Цитата

Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг.
----------

И с сайта ВТБ
----------
Цитата

ВНИМАНИЕ!!! В случае получения доходов не на Лицевые счета (306) (далее – брокерские счета) — Погашение ценных бумаг не относится к операциям, осуществляемым в рамках брокерского договора, Банк не является налоговым агентом и не определяет налоговую базу по таким операциям, так как погашение ценных бумаг осуществляется без участия Банка, как брокера.
----------
Ответить

28 марта 2020 в 22:07
----------
Цитата

BAY пишет:
ВТБ всё же выводит погашение бумаг на ИИС

----------


Если бы он выводил погашения на банковский счет (для ИИС) - это был бы идеальный "облигационный комбайн", позволяющий прокрутить 400 тыс сколько угодно раз (ну раз в год, конечно) и вернуть в карман.

Но нет, увы. Погашения конечно гасятся на ИИС.
Ответить

Аватар
28 марта 2020 в 22:30
----------
Цитата

BAY пишет:
Но кризисы приходят и уходят, а Газпром со Сбербанком остаются. Я не знаю, что будет с рублем, но с ними точно ничего не будет. Разве что национализируют...

----------

:D Это госкомпании
Ответить

Аватар
29 марта 2020 в 00:25
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
изображение
Это госкомпании

----------

Да, контрольный пакет у государства. Но и у меня есть чутка. Пока есть. Но ни разу не удивлюсь, если услышу: "в связи со сложным бла-бла-бла правительство приняло решение о принудительном выкупе акций крупнейших системообразующих...". Причем это будет сделано в момент, когда цена просядет... После пенсионной реформы и налога на финансовую грамотность, ни разу не удивлюсь.
Ответить

29 марта 2020 в 02:46
Проконсультируйте кто-нибудь (тариф "Мой онлайн" в ИИС):
1. Купить 3 раза по 1 лоту акций или сразу 3 лота тех же акций - комиссия брокера будет одинаковой или разной?
2. Как мне на ИИС купить продукт (акции), на который цена выставлена в долларах?
Ответить

29 марта 2020 в 02:56
Пока в Сбере Греф думаю все у него будет хорошо. Вот если заменят на какого-нибудь финансового гения типа Костина - тогда песец настанет.
По моим многолетним наблюдениям сбер всегда в первую очередь отыгрывает потери в стоимости акций после просадок. Плюс дивы в этом году 18руб обещают (это 10% всё-таки). Отсечка в этом году в мае уже, поэтому взял немного префов. Нефть думаю ниже 25 не пустят, а вирус затухнет помаленьку.
А вот Газпром не угадать. Думаю пока там Миллер сидит ничего хорошего ждать не стоит. Хотя дивы вроде тоже под 10проц обещают в этот раз.
Ответить

29 марта 2020 в 03:18
Кстати по поводу взимания 13проц с купонов по облигациям. По-моему это не сильно уменьшает выгоду использования иис. Внесли вы 400тыс например. С них в любом случае 52000 вам вернутся. Ну снимут с вас 13проц с купонов если вы будете продолжать покупать офз. Получите не 7проц например, а 6. Фактически становятся менее интересными все эти гособлиги, которые сейчас не облагаются НДФЛ и все. Значит народ будет больше к акциям присматриваться.
Ответить

Аватар
29 марта 2020 в 15:00
----------
Цитата

BAY пишет:
"в связи со сложным бла-бла-бла правительство приняло решение о принудительном выкупе акций крупнейших системообразующих...

----------

Да что уж там, легче просто отобрать/обнулить, если уж магедонить, то делать это на все 100.
----------
Цитата

skyw пишет:
Пока в Сбере Греф думаю все у него будет хорошо

----------

1. Никогда не понимал культа личности. Греф не бог какой-то. У него тоже могут быть ошибки, в том числе и стратегические.
2. Греф может перестать быть в Сбере со скоростью вашего моргания, это вредная логика.

В другой ветке видел что-то подобное про личность ОТ. Ну вот его личность накосячила так с американской налоговой, что котировки банка прилично сложились еще до падения рынков.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Скажите по ИИС :

----------

Еще раз продублируете вопрос, будем ставить вопрос о том, что вы бот и вас вероятно забанят на сайте, вам это нужно?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть