Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

8 июля 2021 в 13:22
----------
Цитата

helenka* пишет:
всем Добрый день, простите за глупый возможно вопрос, выплата купона на ИИС считается пополнением ИИС? Подсчитываю, сколько нужно довнести до 400 000 руб. в текущем году

----------


Нет не является.
Ответить

8 июля 2021 в 13:22
----------
Цитата

helenka* пишет:
выплата купона на ИИС считается пополнением ИИС?

----------

нет.
Ответить

8 июля 2021 в 17:32
Проясните, какие фонды можно покупать на ИИС?
Где то читал что только те фонды, которые торгуються на бирже. Но на бирже много чего торгуеться не только БПИФ.
И ОПИФ, и ЗПИФ, ИПИФ. Значит ли это, что их тоже можно приобрести на ИИС?
Если фонда нет на бирже, то приобрести его на ИИС не возможно?
Ответить

8 июля 2021 в 17:53
----------
Цитата

Street Racer пишет:
Они утверждают что 4 раза в год на брокерский счет будет начисляться "доход". Кто прав???

----------

У меня есть "ВТБ Рентный Доход" - на брокерский идет ежеквартально, все как дивиденты - один раз уже получал (задержка от начала квартала была 21 день). С вычетом налога. На ИИС не покупал, не знаю, но предполагаю, что там будет все так же, как с обычными ETF и акциями.
Ответить

8 июля 2021 в 18:27
----------
Цитата

FnorPM пишет:
У меня есть "ВТБ Рентный Доход" - на брокерский идет ежеквартально, все как дивиденты - один раз уже получал (задержка от начала квартала была 21 день). С вычетом налога. На ИИС не покупал, не знаю, но предполагаю, что там будет все так же, как с обычными ETF и акциями.

----------


Спасибо большое за информацию! Так происходит потому что эти ежеквартальные выплаты классифицируются как дивиденды, а не купоны, а на дивиденды всегда есть налог, даже на ИИС. Правильно я вкурил?)
Ответить

8 июля 2021 в 22:44
----------
Цитата

FnorPM пишет:
предполагаю, что там будет все так же, как с обычными ETF и акциями.

----------

Это не ETF а REIT и похоже там действительно выплаты по типу дивидендов:
https://www.banki.ru/news/columnists/?id=10941029
REIT или российский ЗПИФн
Ответить

Аватар
10 июля 2021 в 10:13
----------
Цитата

Street Racer пишет:
Так происходит потому что эти ежеквартальные выплаты классифицируются как дивиденды, а не купоны, а на дивиденды всегда есть налог, даже на ИИС. Правильно я вкурил?)

----------

Строго говоря, в НК РФ этот вид доходов (налоговая база) определен как:
----------
Цитата

1) налоговая база по доходам от долевого участия (в том числе по доходам в виде дивидендов, выплаченных иностранной организации по акциям (долям) российской организации, признанных отраженными налогоплательщиком в налоговой декларации в составе доходов);
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10900200/6a3eaa02cea3fe2db1e9b04e275d1439/#ixzz70CFgTmTZ

----------

Так что, похоже, что Вы вкурили правильно.
Впрочем, в ПИФах я не силен. Собственного опыта не имею. Как получите доход - расскажите как на практике получится.
Ответить

10 июля 2021 в 13:30
----------
Цитата

BAY пишет:
Впрочем, в ПИФах я не силен. Собственного опыта не имею. Как получите доход - расскажите как на практике получится.

----------


Спасибо, Влад, обязательно расскажу!(но следующий дивиденд походу теперь в октябре...) Я позавчера отписался в профильной теме (PNK) со скринами стакана и по чем купил. Вы наверно видели.
Ответить

13 июля 2021 в 22:12
----------
Цитата

Digitalbot пишет:
Так вот я думал что при закрытии ИИС налог будет браться с разницы денежной суммы которая лежит на счету в момент закрытия и суммы которая была на него внесена. А это оказалось не так. Налог берется с суммы всех купле-продаж произведенных на брокерском счете.

----------

Народ, поясните, разве не произойдёт сальдирования прибыли и убытков по ИИС за все время? И таким образом, если перед закрытием ИИС выйти в кеш по всем позициям, получается как раз налог вроде должен платиться фактически с разницы "итоговая сумма" минус "внесенная сумма"?
В данном случае не рассматриваю частичный вывод бумаг с ИИС на брокерский при закрытии.
Ответить

14 июля 2021 в 07:39
----------
Цитата

ajeer пишет:

Народ, поясните, разве не произойдёт сальдирования прибыли и убытков по ИИС за все время? И таким образом, если перед закрытием ИИС выйти в кеш по всем позициям, получается как раз налог вроде должен платиться фактически с разницы "итоговая сумма" минус "внесенная сумма"?
В данном случае не рассматриваю частичный вывод бумаг с ИИС на брокерский при закрытии.

----------


1. Прочитайте еще раз что написано жирным выше (Налог берется с суммы всех купле-продаж произведенных на брокерском счете.). В данном случае сумма пополнения (внесения) в плане налогооблажения не имеет никакого значения.
2. При закрытии ИИС частичный вывод в принципе невозможен, при закрытии ИИС все бумаги должны быть проданы (переведены, у тех брокеров где это возможно и вообще имеет смысл).
Ответить

14 июля 2021 в 09:12
----------
Цитата

sheriff77 пишет:
1. Прочитайте еще раз что написано жирным выше (Налог берется с суммы всех купле-продаж произведенных на брокерском счете.)

----------

А что означает написанное жирным шрифтом?
C "купле-продаж" налогов не бывает. Бывает налог с продаж , как не странно бывает налог с покупок, бывает налог с прибыли по отдельным сделкам, бывает налог с сальдированной прибыли по сумме сделок в определенной категории за определенный период.
Ответить

14 июля 2021 в 09:19
----------
Цитата

arbat2257 пишет:

А что означает написанное жирным шрифтом?
C "купле-продаж" налогов не бывает. Бывает налог с продаж , как не странно бывает налог с покупок, бывает налог с прибыли по отдельным сделкам, бывает налог с сальдированной прибыли по сумме сделок в определенной категории за определенный период.

----------

В данном контексте это означает налог с прибыли, полученной в результате разницы между ценой покупки и продажи актива.
Ответить

14 июля 2021 в 10:26
Доброе утро. Извините, я всё о своем. :D Вроде уже обсудили ИИС вдоль и поперек, но всё же я походу чего-то не понимаю...
Давайте представим ситуацию. Человек открыл ИИС в 2020 году, радуясь возможности получить 52 тыс. от государства. При этом, доход за 2020 год позволяет вернуть 52 тыс., тут проблем нет. Человек радостно подал в начале 2021 года на вычет и его получил.
Но жизнь резко изменилась, человек ушел с работы, за 2021 дохода не хватает, и также предположим не будет дохода по найму все последующие годы.
При этом, человек все равно пополнил ИИС на максимальную сумму, надеясь что ситуация изменится (это важно,т.е. он ИИС не закрыл, а продолжал пополнять, надеясь что будет доход с которого можно получить вычет. Но такого дохода не появилось). На максимальную, поясняю, чтобы покупать на него облигации и купон приходил без налога (уже много раз обсуждали что купон на ИИС приходит без вычета налога, по крайней мере в ВТБ).
Предположим что это продолжается 10 лет, и доходность 10%. У меня получилось вот что:
--------------------------- Налог
1000000 10% 100000 13000
2100000 10% 210000 27300
3310000 10% 331000 43030
4641000 10% 464100 60333
6105100 10% 610510 79366
7715610 10% 771561 100303
9487171 10% 948717 123333
1143588 10% 1143589 148667
1357947 10% 1357948 176533
1593742 10% 1593742 207187
-------------------- Итого 979052

Допустим, через 10 лет закрываем, это значит что брокер возьмет почти миллион налога за весь период??
Получается, что в этом примере, человек "запорол" себе ИИС радостно взяв 52 тыс. в самом начале, и лишив себя возможности выбрать тип "Б"...? (потеряв на этом почти 1М рублей)
Ответить

14 июля 2021 в 10:34
----------
Цитата

Street Racer пишет:
Получается, что в этом примере, человек "запорол" себе ИИС радостно взяв 52 тыс. в самом начале

----------

Ну да, получается примерно так.

Поэтому если "дохода нет и не будет", то нужно через три года все закрыть (не потеряв 52т за первый год). Или сразу все закрыть (вернув 52т) и начать тип Б с нуля.
Или отложить получение 52т за первый (второй и третий) годы, благо НК нам позволяет получить вычеты за три последних года.
Ответить

14 июля 2021 в 10:35
----------
Цитата

Street Racer пишет:
Давайте представим ситуацию. Человек открыл ИИС в 2020 году, радуясь возможности получить 52 тыс. от государства. При этом, доход за 2020 год позволяет вернуть 52 тыс., тут проблем нет. Человек радостно подал в начале 2021 года на вычет и его получил.
Но жизнь резко изменилась, человек ушел с работы, за 2021 дохода не хватает, и также предположим не будет дохода по найму все последующие годы.
...........
Допустим, через 10 лет закрываем, это значит что брокер возьмет почти миллион налога за весь период??
Получается, что в этом примере, человек "запорол" себе ИИС радостно взяв 52 тыс. в самом начале, и лишив себя возможности выбрать тип "Б"...? (потерял 1М рублей)

----------
Ну ошибся, бывает. Но зачем же ждать 10 лет? Фарш обратно не провернуть 3 года подождал, закрыл и открыл заново.

PS У меня почти такая же ситуация с ИИС супруги - она не работает. До этого года она получала вычет за счет НДФЛ удержанного по операциям на ее обычном брокерском счете, но с этого года лавочка закрылась :( Благо в следующем году у нее заканчивается 3-летний срок ИИС, так что этот закрою и открою уже тип Б. И активы постепенно перегоню с брокерского на ИИС.
Ответить

14 июля 2021 в 12:08
----------
Цитата

sheriff77 пишет:

В данном контексте это означает налог с прибыли, полученной в результате разницы между ценой покупки и продажи актива.

----------

Убыточные сделки в расчете налога участвуют? или их просто отбрасываем?
Ответить

14 июля 2021 в 12:11
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Убыточные сделки в расчете налога участвуют? или их просто отбрасываем?

----------

Естественно участвуют, они уменьшают налогооблагаемую базу.
Ответить

14 июля 2021 в 12:15
----------
Цитата

sheriff77 пишет:

Естественно участвуют, они уменьшают налогооблагаемую базу.

----------

Тогда потрудитесь нормально формулировать свои мысли, потому что написанное Вами :
----------
Цитата

sheriff77 пишет:
В данном контексте это означает налог с прибыли, полученной в результате разницы между ценой покупки и продажи актива.

----------
означает что убыточные сделки нужно отбросить потому что ПРИБЫЛЬ отрицательной не бывает.
Оф закончил
Ответить

14 июля 2021 в 12:41
----------
Цитата

arbat2257 пишет:
означает что убыточные сделки нужно отбросить потому что ПРИБЫЛЬ отрицательной не бывает.
Оф закончил

----------

Думаю вам нужно изучить основы налогооблажения, начните с НК ч.2
Ответить

15 июля 2021 в 22:57
Кто закрывал ИИС в Сбербанке? Как долго длится сия процедура?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть