Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Как по Вашему мнению
----------

Сложно судить.
Имхо, логично было бы заранее предупредить инвесторов в 2023 об отмене вычета А, например, с 1 января 2024 года. После отмены, все ИИСы автоматически становятся (Б) со всем вытекающим.
Но, как решат в ЦБ, увы не могу сказать.

----------
Цитата

arbat2257 пишет:
Как по Вашему мнению при отмене вычета А будет решен вопрос по применению к ИИС
----------

вообще нет смысла об этом гадать, все причины выше уже озвучены.

про ндфл на % по вкладам тоже многие думали, что длинные большие фиксы хоть частично освободят.. :omg:

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Поэтому и прошу уважаемого trader1982 высказать свою логику развития событий.
----------

Логика такая что счета, по которым еще не пользовались вычетом, ничего не теряют и просто могут остаться обычным счетом. Кого не устроит - закроют. А как зарубить ИИС, который на полпути? Закрыть их уже нельзя без санкций, а продолжать держать смысла нет, т.к. тип вычета уже не сменить.

Открыл ИИС в марте 2020. В марте 2023 могу уже закрыть? А с вычетом когда начинать заморачиваться в таком случае? Склоняюсь к типу Б.

----------
Цитата

Осётр пишет:
Открыл ИИС в марте 2020. В марте 2023 могу уже закрыть? А с вычетом когда начинать заморачиваться в таком случае? Склоняюсь к типу Б.
----------

Если открыли, скажем, 10 марта 2020 года, то закрывать имеете право (но не обязанность) с 11 марта 2023 года.

Выбор типа вычета - вопрос весьма сложный. Если у вас есть белая зарплата или доход по вкладам порядка 400 ты₽ в год, и вы не являетесь суперуспешным спекулянтом, то тип А однозначно выгоднее. Тип Б становится выгоднее только при пополнении на лям в год на протяжении многих лет.

А вот если белой зарплаты/ доходов по вкладам нет или мало, тогда да, тип Б предпочтительней.

А "заморачиваться" надо было в январе этого года. Если вы в 2020 году вносили что-то на ИИС и была белая зарплата, то уже в январе можно было оформить, и где-то в апреле-мае получить вычет. Впрочем это не поздно ещё и сейчас сделать.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если вы в 2020 году вносили что-то на ИИС и была белая зарплата, то уже в январе можно было оформить, и где-то в апреле-мае получить вычет
----------
Белая зп у меня каждый год. Просто я вносил на ИИС 200 тысяч, а сейчас стоимость пакета акций у меня 500. Стоит ли заморачиваться с типом А? Все активы у меня в баксах, валютную переоценку еще включат.

----------
Цитата

BAY пишет:
А "заморачиваться" надо было в январе этого года.
----------


не "надо было", а "можно было". Если я ничего не путаю, подавать на вычет за 2020й год можно до 31 декабря 2023го.

----------
Цитата

Осётр пишет:
. Просто я вносил на ИИС 200 тысяч, а сейчас стоимость пакета акций у меня 500. Стоит ли заморачиваться с типом А?
----------


Если вы сможете повторить результат и дальше - конечно тип "Б" вам выгоднее. И решать что выгоднее вы, да, можете позже.

----------
Цитата

Gudini пишет:
После отмены, все ИИСы автоматически становятся (Б) со всем вытекающим.
----------

Это был бы идеальный вариант. Боюсь, он невозможен.

----------
Цитата

Gudini пишет:
После отмены, все ИИСы автоматически становятся (Б) со всем вытекающим.
----------


Автоматическая конверсия А в Б т.е. два вычета на один счет - малореально, я очень удивлюсь если так будет. Но если будет - я конечно на текущий ИИС (который открыл "как Б") получу оба вычета тогда, будет подарок.

Диапазон реальности, как мне кажется,
от "начиная с 01.01.20xx вычет типа А работает только для счетов открытых до 31.12.20xx-1" - самый мягкий вариант

до полной отмены этого вычета (убрав соотв. раздел из НК) и варианты тут "надо все равно держать три года" или не надо

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Логика такая что счета, по которым еще не пользовались вычетом, ничего не теряют
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
В первую очередь могут пострадать новые ИИС, без вычетов еще.
----------

Извините, но одно утверждение противоречит другому :) Поэтому я и не понял и попросил пояснить.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Автоматическая конверсия А в Б т.е. два вычета на один счет - малореально, я очень удивлюсь если так будет. Но если будет - я конечно на текущий ИИС (который открыл "как Б") получу оба вычета тогда, будет подарок.
----------

Почему оба вычета? Разве нельзя сделать для ИИС-А, получившим вычет 52к скажем за 2 года, после отмены вычета А в следующий за отменой НП тип Б, предоставив вычет по доходам, полученным условно в 3-й и далее периоды? Возможно немного путано написал, но, думаю, смысл понятен, вычет А-А-Б за 3 года ИИС.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Разве нельзя сделать для ИИС-А, получившим вычет 52к скажем за 2 года, после отмены вычета А в следующий за отменой НП тип Б, предоставив вычет по доходам, полученным условно в 3-й и далее периоды
----------


Технически наш законодатель может конечно все. И то что вы пишете - тоже сможет.

Я в таких случаях вспоминаю, как исполняли поручение про НДФЛ с банковских вкладов (или это было про 15%? детали не вспомнить): вроде бы простая история, а результат вышел такой, что источники дохода с которого возможен вычет по ИИС тоже подрезали.....

Так и непонятно мне до сих пор, это у них случайно так получилось, или такова и была цель.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
результат вышел такой, что источники дохода с которого возможен вычет по ИИС тоже подрезали...
----------

Вроде все здесь писали и уверены, что доходы по вкладам входят в основную налоговую базу и по ним возможен вычет на ИИС? Или речь не об этом?

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
доходы по вкладам входят в основную налоговую базу и по ним возможен вычет на ИИС? Или речь не об этом?
----------


По вкладам то да. А по фондовому рынку - нет. То есть нельзя на одном (не-ИИС) счету зарабатывать на ФР и получать вычет ИИС.

А раньше, без деления на базы, только дивиденды пролетали.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Я в таких случаях вспоминаю, как исполняли поручение про НДФЛ с банковских вкладов
----------

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
По вкладам то да. А по фондовому рынку - нет.
----------

Непонятно же! :) Я поэтому и удивляюсь.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Непонятно же!
----------


Так я собственно о чем: писали поправки в НК про банковские вклады, а в результате вывели доход от фондового рынка как базы для вычетов.

Будут писать поправки в НК про ИИС-А..... и результат может быть тоже удивительным.

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
То есть нельзя на одном (не-ИИС) счету зарабатывать на ФР и получать вычет ИИС.
----------

Все верно, в 2020 году было можно и нужно!

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
(или это было про 15%? детали не вспомнить): вроде бы простая история, а результат вышел такой, что источники дохода с которого возможен вычет по ИИС тоже подрезали.....
----------

это было именно с поправками про 15% которые ввели кажется в дек.2020

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Вроде все здесь писали и уверены, что доходы по вкладам входят в основную налоговую базу и по ним возможен вычет на ИИС? Или речь не об этом?
----------

речь не об этом. доход по операциям с ЦБ (например) теперь неприменим для получения вычета!
а раньше и так многие делали (я например за 2020 г.)

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А как зарубить ИИС, который на полпути?
----------


Я не понимаю, что значит на полпути.
Для меня очевидный сценарий: внесли деньги в этом году, получили вычет в следующем. За взносы сделанные, начиная со следующего года вычеты не полагаются.

То, что вы видите ИИС, как возможность закинуть 400К под закрытие, не значит, что это соответствует духу закона. Никакого кидка здесь не вижу. Как будто плохо получить возврат 13% от внесенной суммы один раз.
Кто-то конечно может назвать запрет купонных комбайнов (прости господи) кидком.
Но блин, в законе написано.
а) счет должен существовать три года, чтобы не возвращать вычеты.
б) за взнос средств во время существования полагаются вычеты.

Я не понимаю, почему отмена новых вычетов по старым счетам видится каким-то обманом. Это ж не договор вклада, по которому вам обещали проценты. Вам тут обещали вычеты на внесенные средства, вы их получили. Для того, чтобы их не потерять, надо выполнить условие.

Будет круто, если позволят закрыть такие счета раньше времени, но я бы на месте законодателей так не стал делать, если хотел бы сократить издержки (потому что фиксаторов много понабьется).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Никакого кидка здесь не вижу
----------

Вы не видите, все остальные - видят, ваше право.