Назад
18 июля 2014 в 17:45

Индивидуальный инвестиционный счет

Господа, кто-нибудь слышал про введение индивидуальных инвестиционных счетов с 2015 года? это когда можно вычет на инвестированную сумму получить

Дополнено модератором:
Отдельно обсуждалась тема
Индивидуальный инвестиционный счет (ИИС) выгодней банковского депозита
16204
1,1k
Комментарии
99+

2 августа 2021 в 10:16
----------
Цитата

Verges пишет:
В ЛК ВТБ достаточно посмотреть вкладку "Портфель клиента" (в разделе "Торговля").
Там есть пункт "Средства". Это и есть полная стоимость активов.
Ниже по каждой бумаге есть колонка "Стоимость позиции". Учитывает НКД и последнюю цену.

----------


Ну вот эту таблицу, к сожалению, нельзя экспортировать в эксель (или я не нашел), а если copy-paste, то в колонке "Стоимость позиции" числа сформированы с пробелом и надо руками править, не настолько важная тема, чтобы я этим руками занимался (у меня много разных бумаг).

Что я вижу тем не менее
1) В колонке стоимость позиции действительно последняя цена облигации + НКД
2) В пункте "Средства" - число, которое близко, но не совпадает с ликвидационной стоимостью в квике. Ликв. стоимость - по стакану/покупке, а Средства - похоже что по последней сделке, как-то так.
3) При этом в квике "Ликв. стоимость" - это сумма всех строчек "ликв. цена * количество бумаг", это не учитывает НКД.

Итого - я подозреваю, что если сложить все стоимости позиции в длинной таблице в ЛК ВТБ то вы получите больше чем "Средства" на величину НКД.

Ну вот если прям ну край надо - я вечером проделаю, хотя редактировать вручную 50+ строчек чтобы из "числа с пробелом" получить число немножко лениво.
Ответить

2 августа 2021 в 10:25
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
в колонке "Стоимость позиции" числа сформированы с пробелом и надо руками править

----------

Выделить столбец, открыть поиск с заменой, заменить пробел на ничего.
Ответить

2 августа 2021 в 10:54
----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Итого - я подозреваю, что если сложить все стоимости позиции в длинной таблице в ЛК ВТБ то вы получите больше чем "Средства" на величину НКД.

----------
Надо все сложить, не забыть добавить значение из графы "Деньги (текущие)" и точно совпадет со значением "Средства".
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Выделить столбец, открыть поиск с заменой, заменить пробел на ничего.

----------
Нет, так впрямую не получится. Там не пробел, а спецсимвол (неразрывный пробел - No-Break Space).
Надо выделить этот символ, копипастить его в поиск с заменой.

Возможно, еще придется заменить все точки на запятые. Это от настроек Excel'а зависит.
Ответить

2 августа 2021 в 12:49
Уважаемые, подскажите

имеются в портфеле ОФЗ-26217 (погашение 18.08.2021, купон 7.5%)
на сегодняшний день калькулятор показывает "доходность к погашению" =7.23%

Вопросы:

1. если дождаться погашения (через 16 дней), я получаю "автоматическую" продажу бумаг по 100% от номинала + 7.5% купонный доход?
2. нет ли каких-то "подводных камней"?
3. и логично ли в этом случае дождаться даты погашения?
4. комиссия брокера (БКС) при автоматической продаже (погашении) будет точно такая же, как если бы я продал бумаги "по стакану" до срока погашения?
Ответить

2 августа 2021 в 13:16
----------
Цитата

_lexx пишет:
2. нет ли каких-то "подводных камней"?
...
4. комиссия брокера (БКС) при автоматической продаже (погашении) будет точно такая же, как если бы я продал бумаги "по стакану" до срока погашения?

----------


2: если продадите сейчас, получите цену бумаги (чуть выше номинала сейчас) + НКД (чуть меньше купона), налог вам посчитают в конце года, возьмут в начале следующего.
Если дождетесь погашения, получите 100% номинала (1000р) и купон, с купона налог возьмут сразу. С разницы покупки-продажи/погашения - налог посчитают в конце года.

4: не знаю про БКС. Брокеры которыми я пользовался (Сбербанк, ПСБ, ВТБ) при погашении никакой комиссии не берут.
Ответить

2 августа 2021 в 13:46
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Не вижу ничего нетривиального в таком подсчете, берешь текущую оценку и все

----------
Я имел в виду для той Cosmo-Girl, к-я изначально задала этот вопрос, понятно, что мне это не сложно. А тут вон какое обсуждение.
Плюс к тому, она написала----------
Цитата

Получилось что за общий период инвестирования (554 дня) доходность 5,5% годовых, а отдельно за 2020 г. - 12,9% годовых, за 2021 г. - 11% годовых.
----------
Т.е. она пытается считать отдельно за 2020 и 2021, а для этого надо знать стоимость активов на 01.01.2021. А я сомневаюсь, что в ЛК есть история стоимости активов по датам, включая деньги на счёту, хотя чём чёрт не шутит. Наверное даже в брокерском отчёте на произвольную дату стоимость активов показывается. Я бы лично использовал расчётную цену, её одинаково получать и для сегодня и для даты в прошлом, и нет зависимости доходности от волатильности цен, только надо знать, где взять НКД в прошлом.
Ответить

Аватар
2 августа 2021 в 16:20
----------
Цитата

_lexx пишет:
Уважаемые, подскажите

имеются в портфеле ОФЗ-26217 (погашение 18.08.2021, купон 7.5%)
на сегодняшний день калькулятор показывает "доходность к погашению" =7.23%

Вопросы:

1. если дождаться погашения (через 16 дней), я получаю "автоматическую" продажу бумаг по 100% от номинала + 7.5% купонный доход?
2. нет ли каких-то "подводных камней"?
3. и логично ли в этом случае дождаться даты погашения?
4. комиссия брокера (БКС) при автоматической продаже (погашении) будет точно такая же, как если бы я продал бумаги "по стакану" до срока погашения?

----------


Здравствуйте!
По данной облигации, действительно, 18.08.2021, произойдет погашение с последующей выплатой купона. То есть, 18.08.2021, с вашего счета, исчезнет данная облигация, после чего, в течение 7 рабочих дней, на ваш счет, будет зачислена сумма, в размере 100% от номинала облигации, плюс купон, в размере 7,5% годовых. Комиссия за такое погашение облигаций не списывается.
Ответить

2 августа 2021 в 16:33
----------
Цитата

BCS пишет:
плюс купон, в размере 7,5% годовых

----------

Всё-таки купон при погашении будет 3.74% номинала, так как первая половина от 7.5% была выплачена ранее - в феврале.
Ответить

Аватар
2 августа 2021 в 16:34
----------
Цитата

kulakov пишет:
А я сомневаюсь, что в ЛК

----------

Ну есть отчет на выбранную дату в 2 из 3 брокеров, которыми я пользовался.
В Открытии в ЛК можно оценку активов (включая НКД на любую дату посмотреть) вроде.
Ответить

2 августа 2021 в 16:37
----------
Цитата

BCS пишет:
По данной облигации, действительно, 18.08.2021, произойдет погашение с последующей выплатой купона. То есть, 18.08.2021, с вашего счета, исчезнет данная облигация, после чего, в течение 7 рабочих дней, на ваш счет, будет зачислена сумма, в размере 100% от номинала облигации, плюс купон, в размере 7,5% годовых.

----------


БКС, спасибо за разъяснение!
Если я купонные выплаты получаю на банковский счет, то "последний" купон естественно я получу на банковский счет?


----------
Цитата

Комиссия за такое погашение облигаций не списывается.
----------

Это касается ВСЕХ комиссий и брокерский и депозитарных?
Ответить

2 августа 2021 в 16:40
----------
Цитата

wizm пишет:
Всё-таки купон при погашении будет 3.74% номинала, так как первая половина от 7.5% была выплачена ранее - в феврале.

----------


да с чего бы?

изображение
Ответить

2 августа 2021 в 16:51
----------
Цитата

_lexx пишет:
да с чего бы?

----------

О чём спор? Да - 3,75% от номинала, да - это 7,5% годовых... :)
Ответить

2 августа 2021 в 16:55
согласен :drink:

просто обычная финальная купонная выплата
Ответить

2 августа 2021 в 17:01
----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
О чём спор?

----------

Да спора, в общем-то, никакого нет. Просто в своём сообщении вопрошающий недостаточно точно сформулировал предположение. А я уточнил, чтобы у других участников формума не возникло неверного понимания вопроса.
Ответить

6 августа 2021 в 12:03
Подскажите, как получают возврат НДФЛ на 4й год ИИС:

- через 3 года вернуть НДФЛ за 3 года в налоговой, НЕ закрывать ИИС, через 4 года вернуть НДФЛ за 4й год в налоговой и т.д.

или же

- через 3 года вернуть НДФЛ за 3 года в налоговой, обязательно закрыть ИИС, открыть новый и опять ждать 3 года
Ответить

6 августа 2021 в 13:20
----------
Цитата

troubleshooter пишет:
Подскажите, как получают возврат НДФЛ на 4й год ИИС:
- через 3 года вернуть НДФЛ за 3 года в налоговой, НЕ закрывать ИИС, через 4 года вернуть НДФЛ за 4й год в налоговой и т.д.
или же
- через 3 года вернуть НДФЛ за 3 года в налоговой, обязательно закрыть ИИС, открыть новый и опять ждать 3 года

----------
Я возвращал:
Каждый год за предыщий, в последний год пополнил старый, закрыл, открыл новый (не пополнял).
На следующий год получил вычет по старому ИИС, пополнил открытый. В следующем году буду подавать на вычеты уже по новому ИИС.
Ответить

7 августа 2021 в 21:34
----------
Цитата

troubleshooter пишет:
через 3 года вернуть НДФЛ за 3 года в налоговой, НЕ закрывать ИИС, через 4 года вернуть НДФЛ за 4й год в налоговой и т.д.

----------

Закрывать не обязательно, если не планируете куда-то использовать часть денег. Наоборот, лучше оставить, чтобы иметь возможность в любой удобный момент закрыть ИИС в дальнейшем и не терять в этот момент право на вычет, т.к. условие "более 3 лет" будет уже соблюдаться всегда. Даже если в каком-то году внесёте деньги и потом закроете ИИС, то всё-равно сможете получить потом вычет за этот год.
Даже если вычет по ИИС типа А отменят, то по словам зампреда ЦБ, сказанным на одном из форумов (ссылку-пруф сейчас не нашёл), по ранее открытым ИИС условия менять не будут.
Только при планах держать деньги не снимая более 5 лет более выгодным может оказаться ИИС типа Б. Потому что по типу А нужно будет заплатить НДФЛ со всей прибыли, накопившейся за годы, и она может быть больше чем вычеты по НДФЛ, возвращённые налоговой за эти годы. Нужно просчитывать.
Ответить

8 августа 2021 в 12:11
Друзья здравствуйте

Всем хорошего воскресенья!

С интересом наблюдаю за диалогом troubleshooter и gvalery1.

Хочу сформулировать свои вопросы и уточнить, что я все верно понимаю (прошу прощения, если тематика повторяется).

Вводная часть: 01.08.18 открыл ИИС (тип А). Каждый год вносил средства и получал вычет, крайний вычет получил в 2021 за 2020. Прошло 3 года владения ИИС.

Хочу: вывести деньги (облигации погашены), открыть ИИС снова и начать ежегодное внесение.

Вопрос: как лучшее поступить
1. Закрыть старый. Через месяц (через какое время можно открыть новый?) открыть новый. Пополнить новый. В 2022 получить вычет за новый.
2. Пополнить старый. Закрыть. Получить вычет в 2022 за внесение средств на старый (есть ли риск отказа? Мол счет использован не для инвестирования, а для получения вычета)
3. Вопрос общий. Удобно ли использовать ИИС для покупки и долгосрочного владения акциями? (про 3 года не вывода денег помню).
Ответить

8 августа 2021 в 12:32
----------
Цитата

k*******@list.ru пишет:
Пополнить старый. Закрыть. Получить вычет в 2022 за внесение средств на старый (есть ли риск отказа? Мол счет использован не для инвестирования, а для получения вычета)

----------

Именно так эффективней.
Ответить

8 августа 2021 в 12:33
Вы можете закрывать ИИС после 3 лет без потерь. Далее -смотрите как Вам выгоднее. Если не хотите парится и куплены интересные бумаги, которые не хотите продавать (правда есть еще вариант, но не у всех брокеров - перевода внутри себя бумаг с ИИС на брокерский) и предполагаете закрыть ИИС в любой следующий момент (после 3 лет) без потерь. Открытие нового счета подразумевает как + (повторное реинвестирование 1,2 млн накопленных на ИИС), так и - (придется ждать опять 3 года, могут поменяться условия и т.п.). Много факторов приходится рассматривать при закрытии/открытии ИИС (удобство брокера, условия обслуживания, комиссии, удобство представления документов в налоговую....), так что каждый выбирает дорогу себе сам..
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть