Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Мне кажется, отмена ИИС-1 и 2 убьёт затею на корню.
----------


Ну с этим у правительства все в порядке - вспомните про софинансирование пенсий и плюшки, которыми еще лет 5 назад со всех экранов в очередную пенсионную реформу заманивали. Не первый раз, не последний. На долгосрок в нашей стране вообще мало на что можно надеяться (из хорошего), в любой момент: программы свернут, любые клятвы-обещания отзовут, ЛЮБОЙ закон перепишут - недавно ж проходили только :D

----------
Цитата

Alexzimov пишет:
недавно ж проходили только
----------

Вы не понимаете, это другое..! (с) :D
Длинные накопления на такие периоды у меня стойко ассоциируются с горшком золота под дубом... Да и то у нас заржаветь говорят может :)

----------
Цитата

Verges пишет:
Заодно.
Теперь и ИИС типа Б грозятся отменить:

----------

Тогда мы уйдем на Север

----------
Цитата

Verges пишет:
Теперь и ИИС типа Б грозятся отменить:
ИИС-2 могут быть отменены в случае введения ИИС-3 из-за схожести концепций
----------

Признаться, прочитав эту статью, я крепко задумался о том, кто идиот: журналист, написавший этот бред, Сергей Швецов, который сам себе противоречит, или я, который не в состоянии понять всю глубину заложенных идей.

Давайте сопоставим:
----------
Цитата

Он также напомнил, что ЦБ РФ и Минфин достигли договоренности по отмене ИИС-1, когда их количество достигнет 6 млн. "Мы, правда, не говорили - активных или пустых. Но здравый смысл говорит, что речь идет об активных - на которых есть деньги и жизнь.
----------

При этом одно из последних высказываний замминистра финансов Алексея Моисеева было про то, что ИИС 1-го типа хотели закрыть в этом году. Но потом решили отложить, пока не повысят лимит по ИИС 2-го типа. На конец июля 2021 года по данным Мосбиржи было открыто 4215 тыс ИИС, из них активных 755 тысяч. Меньше миллиона! И это при том, что "Активные ИИС – ИИС, по которым была совершена хоты бы одна сделка за год". На 31.12.2020 было зарегистрировано 3,453 миллиона ИИС, совокупный объем активов на которых составил 376 миллиардов рублей. То есть чуть больше 100 ты₽ на один ИИС!!!

Согласитесь, что 755 тысяч условно активных, 6 миллионов, после которых ИИС первого типа договорились закрыть, и планы закрыть ИИС первого типа уже в этом году... Всё это вызывает когнитивный диссонанс...

Идем дальше.
----------
Цитата

Ранее ЦБ РФ заявлял, что планирует внедрить ИИС третьего типа c горизонтом инвестирования 10 лет, при этом сумма на счете ограничиваться не будет.
----------

Однако
----------
Цитата

Гражданин сможет ... выбрать для себя удобный вариант оформления вычета: на ежемесячно вносимую сумму через работодателя, но не более 6% от дохода, или на самостоятельно размещенную сумму, но не более 120 тыс. рублей в год.
----------


Так всё же "не более 120 ты₽ в год" или "ограничиваться не будет"? И как сочетается "не более 120 ты₽ в год" с тем, что "Я думаю, если мы договоримся об ИИС третьего типа, ИИС второго типа будет не нужен. Эта конструкция, которая очень похожа". Фигасе похожа! Ныне действующий лимит в миллион в год, который обещались увеличить до 3,5 лямов и жалкие 120 ты₽ в год...

Или вносить можно сколько хочешь, но вычет только на 120 ты₽? Маловато будет... А идея в нынешних условиях морозить крупные суммы на 10 лет явно "не найдет понимания в широких народных массах".

В общем, пока я могу сделать только тот вывод, что процесс формирования концепции развития системы ИИС ещё очень далек от завершения, и наружу выплывают какие-то куски разных, противоречащих друг другу подходов. И то, что, по-видимому, пока ещё совсем не ясно что, как и в какие сроки будет меняться. Так что сидим на попе ровно, оформляем вычеты, а на долгосрок не загадываем. Ибо "загад не бывает богат" (а как-то хочется быть хоть чуток богатым). Может и правда кризис начнется, какой тогда ИИС...

----------
Цитата

BAY пишет:
планы закрыть ИИС первого типа уже в этом году...
----------


А где про эти планы можно прочитать?

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
А где про эти планы можно прочитать?
----------

Популярно и исчерпывающе - нигде, т.к. по всей видимости даже в головах тех, кто выдаёт на-гора цитируемые фразы об этом, никаких конкретных планов со сроками и цифрами до сих пор нету.. :|

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Популярно и исчерпывающе - нигде, т.к. по всей видимости даже в головах тех, кто выдаёт на-гора цитируемые фразы об этом, никаких конкретных планов со сроками и цифрами до сих пор нету..
----------


Да вот в том-то и дело, я периодически такое слышу, начинаю искать источники - и все упирается в слухи, основанные на слухах из интернета.

Чтобы "закрыть ИИС-1 в этом году" осталось меньше трех месяцев, AFAIK: изменения в НК на следующий налоговый период (то есть год в случае ИИС) должны быть приняты не позже чем за месяц, т.е. не позже 1 декабря.

Сейчас выборы, новый состав Думы, все такое - думаю что 2022 испортить не успеют при том что еще даже никакой законопроект не внесен (да, у нас это быстро, но тем не менее....)

----------
Цитата

pupkin2000 пишет:
Чтобы "закрыть ИИС-1 в этом году" осталось меньше трех месяцев,
----------


Даже когда лет через 5-10 будут закрывать, то закроют именно возможность открытия новых, а ранее открытые никто, естественно, трогать не будет.
И скорее всего, при этом оставят временной лаг в год, как было с налогами.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Даже когда лет через 5-10 будут закрывать, то закроют именно возможность открытия новых, а ранее открытые никто, естественно, трогать не будет.
----------

Конечно, не будет. Просто в НК отменят вычет со взносов, и пользуйтесь счетом на здоровье.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
ранее открытые никто, естественно, трогать не будет.
----------

Ох... Вашими бы словами... :D Хотя и такие изречения цитируемых персонажей есть! И это вовсе не слухи из интернета, это личные слова этих самых конкретных людей. просто слова к делу не пришьёшь. И хорошо пока :)
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Просто в НК отменят вычет со взносов, и пользуйтесь счетом на здоровье.
----------

Вот-вот, именно так, никто не запретит и принудительно не закроет.. Хотя даже при таком раскладе малюсенький плюсик от ИИС останется в виде удержания налогов только при закрытии.

----------
Цитата

BAY пишет:
Так всё же "не более 120 ты₽ в год" или "ограничиваться не будет"? И как сочетается "не более 120 ты₽ в год" с тем, что "Я думаю, если мы договоримся об ИИС третьего типа, ИИС второго типа будет не нужен. Эта конструкция, которая очень похожа". Фигасе похожа! Ныне действующий лимит в миллион в год, который обещались увеличить до 3,5 лямов и жалкие 120 ты₽ в год...
----------

Речь о вычете на полученный доход внутри счета (он не будет ограничиваться), именно в этом концепции 2 и 3 совпадают.

----------
Цитата

По ИИС-3 также будет работать комбинация налоговых льгот, предусмотренных ИИС первого и второго типа.
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Конечно, не будет. Просто в НК отменят вычет со взносов, и пользуйтесь счетом на здоровье.
----------


Нет, поскольку без возможности вывода средств пользоваться счетом фактически будет нельзя.

AlexM-68,

Надо помнить, что цель ИИС - не вернуть населению их налоги, а привести значимое количество населения на биржу.
И пока эта цель выполнена лишь частично, и только благодаря ИИС первого типа.
Второй тип - это уже для более опытных, которые уже умеют считать свои налоги, а не просто радуются неожиданному возврату 13%.
Поэтому в ближайшие годы я не ожидаю отмены первого типа.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Нет, поскольку без возможности вывода средств пользоваться счетом фактически будет нельзя.
----------

Кто сказал, почему нельзя, что помешает? Покупайте-продавайте что хотите, при закрытии через 3 года вычтут налоги.. Да, получившие хотя бы раз вычет владельцы счетов станут заложниками ситуации, когда закрыть нельзя, т.к. 3 года не прошли и 52к получены и их придется вернуть при закрытии, да ещё с процентами. Но заводить деньги на ИИС, покупать-продавать там ЦБ - разве это не пользование счетом? При отсутствии возможности дальнейших вычетов вы сами не захотите просто этого делать, но проблемы индейцев шерифа не волнуют, возможность-то есть.. :)
----------
Цитата

tolyan0 пишет:
в ближайшие годы я не ожидаю отмены первого типа.
----------

Ваше право.. :) Я ожидаю отмены в следующем году и морально к этому готов. Хотя только в этом году открыл в первый раз, обидно, но увы..

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Да, получившие хотя бы раз вычет владельцы счетов станут заложниками ситуации, когда закрыть нельзя, т.к. 3 года не прошли и 52к получены и их придется вернуть при закрытии, да ещё с процентами. Но заводить деньги на ИИС, покупать-продавать там ЦБ - разве это не пользование счетом? При отсутствии возможности дальнейших вычетов вы сами не захотите просто этого делать, но проблемы индейцев шерифа не волнуют, возможность-то есть..
----------

Единственная надежда, что для таких (уже открытых и с заявленным хоть раз вычетом) счетов оставят прежние условия до истечения 3 лет. Либо разрешат закрыть досрочно без возврата полученных вычетов.

----------
Цитата

VIS11 пишет:
для таких (уже открытых и с заявленным хоть раз вычетом) счетов оставят прежние условия до истечения 3 лет.
----------


Да, именно это я и имел в виду, говоря про уже открытые счета.

Поэтому как только у нас закончатся трехлетние сроки, будем закрывать и открывать новые, не дожидаясь конца года.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Вот-вот, именно так, никто не запретит и принудительно не закроет.. Хотя даже при таком раскладе малюсенький плюсик от ИИС останется в виде удержания налогов только при закрытии.
----------

Вот если бы перевели закрытые на 2 тип, тогда было бы по-честному, но , мне кажется, на это рассчитывать не приходится.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Я ожидаю отмены в следующем году и морально к этому готов. Хотя только в этом году открыл в первый раз, обидно, но увы..
----------

У меня мысли на этот счет другие: если решение по отмене вычета примут в следующем году, то есть за 2022 год вычета не будет или это будет последний год получения вычетов, то просто вообще не буду им пользоваться , а воспользуюсь льготами 2 типа (если обещают, что закон обратной силы не имеет, то принудительно не должны закрыть), тем более это будет актуально , если отменят и 2 тип. как тут выше упоминалось. Тогда в принципе наличие ИИС 1 типа сомнительно. Как раз попадут те, у кого ИИС 1 типа заканчивается в 2023 году, т.е открытые в 2020- при отмене ИИС 1 и 2 типов они вообще оказываются в пролете, так как вычет уже отменили, а новый они уже не успели открыть. Тем более, как везде упоминалось, 2020 г. стал рекордным по числу вновь открытых ИИС,

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Не знаю, как по мне - этот проект не взлетит в массах. Нет многолетней финансовой стабильности в нашей стране, чтобы можно было закладываться на сроки более 10 лет
----------

Всё течёт, всё меняется. Лет десять назад, то же самое говорили про 3 года. Но сейчас, как видим, 3х летний ИИС довольно популярный в массах. Некоторые не закрывают, а продолжают им пользоваться по истечению 3х лет.