Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Я ожидаю отмены в следующем году и морально к этому готов. Хотя только в этом году открыл в первый раз, обидно, но увы..
----------

У меня мысли на этот счет другие: если решение по отмене вычета примут в следующем году, то есть за 2022 год вычета не будет или это будет последний год получения вычетов, то просто вообще не буду им пользоваться , а воспользуюсь льготами 2 типа (если обещают, что закон обратной силы не имеет, то принудительно не должны закрыть), тем более это будет актуально , если отменят и 2 тип. как тут выше упоминалось. Тогда в принципе наличие ИИС 1 типа сомнительно. Как раз попадут те, у кого ИИС 1 типа заканчивается в 2023 году, т.е открытые в 2020- при отмене ИИС 1 и 2 типов они вообще оказываются в пролете, так как вычет уже отменили, а новый они уже не успели открыть. Тем более, как везде упоминалось, 2020 г. стал рекордным по числу вновь открытых ИИС,

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:

Не знаю, как по мне - этот проект не взлетит в массах. Нет многолетней финансовой стабильности в нашей стране, чтобы можно было закладываться на сроки более 10 лет
----------

Всё течёт, всё меняется. Лет десять назад, то же самое говорили про 3 года. Но сейчас, как видим, 3х летний ИИС довольно популярный в массах. Некоторые не закрывают, а продолжают им пользоваться по истечению 3х лет.

----------
Цитата

Aieco пишет:
Тем более, как везде упоминалось, 2020 г. стал рекордным по числу вновь открытых ИИС,
----------

Так львиная доля же ИИС остаются пустыми
----------
Цитата

Aieco пишет:
если решение по отмене вычета примут в следующем году, то есть за 2022 год вычета не будет или это будет последний год получения вычетов
----------

По букве закона, если в этом году до декабря не отменят, то 2022 год остается в деле, вычет должен быть. Хотя у нас может быть как угодно, конечно, но, как тут писали, овчинка выделки не стоит, не столь много денег потеряет казна, чтобы ломать законы через колено ради этого.
----------
Цитата

Aieco пишет:
просто вообще не буду им пользоваться , а воспользуюсь льготами 2 типа
----------

Нет, это не мой случай, я пока не столь успешен, я однозначно буду пользоваться вычетом 52к пока будет такая возможность :) А дальше будет видно...
----------
Цитата

Win-ter пишет:
Лет десять назад, то же самое говорили про 3 года
----------

Откуда 10? Только с 2015 года же ИИС вроде пошли? :)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Нет, это не мой случай, я пока не столь успешен, я однозначно буду пользоваться вычетом 52к пока будет такая возможность изображение
А дальше будет видно...

----------

Вот именно, и нужно все прикинуть хотя бы лет на 5 . А на этом горизонте уже все может быть немного по-другому.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Откуда 10? Только с 2015 года же ИИС вроде пошли?
----------

Я же ссылку привёл, смотрите внимательней
----------
Цитата

Verges пишет:
ИИС-2 могут быть отменены в случае введения ИИС-3 из-за схожести концепций
----------

Пошли с 2015 г, но обсуждалось это намного раньше.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
смотрите внимательней
----------

Всегда! Даже (и особенно) при переходе улицы! :)
Перечитал ещё раз, ничего нового не увидел.. Если Вы говорите о 10-летней давности и упоминаете горизонт планирования в 3 года, то я делаю вывод, что речь идет об ИИС любого типа. Но механизм ИИС существует только с 01.01.2015, о чём я и спросил. Или мы просто о разном..
----------
Цитата

Win-ter пишет:
Пошли с 2015 г, но обсуждалось это намного раньше.
----------

Так это ж совсем другое дело! :)

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Да вот в том-то и дело, я периодически такое слышу, начинаю искать источники - и все упирается в слухи, основанные на слухах из интернета.
----------

Вот здесь моя статья: И снова про перспективы ИИС. Тип 3 вместо типа 1 (А)? Вопрос - когда. Посчитаем.... В ней я последовательно изложил не слухи из Интернета, а конкретные высказывания двух конкретных лиц, которые непосредственно руководят этим направлением: замминистра финансов Алексея Моисеева и первого зампреда Банка России Сергея Швецова. Со ссылками на источники. Причем источники старался использовать максимально заслуживающие доверия, такие как "Коммерсантъ" , "Интерфакс" (Finmarket.ru, Rusbonds.ru), "ТАСС" и т.п.

----------
Цитата

Win-ter пишет:
Некоторые не закрывают, а продолжают им пользоваться по истечению 3х лет.
----------
А не могли бы объяснить, какой в этом практический смысл?

----------
Цитата

Василий Пупкин 2 пишет:
А не могли бы объяснить, какой в этом практический смысл?
----------

Не знаю. Я так не делаю. Логичней спросить того, кто так делает. Могу предположить, что дело в налогообложении. Налоги не берут, пока не закрыт ИИС.

----------
Цитата

Василий Пупкин 2 пишет:
какой в этом практический смысл?
----------


ИИС-А: деньги уже "почти не заморожены", если вдруг нужны - можно в любой момент закрыть.

ИИС-Б: 3-летний ИИС-Б вообще смысла не имеет (если есть НДФЛ т.е. возможность использовать ИИС-А), чем длиннее тем больше смысла.

----------
Цитата

Василий Пупкин 2 пишет:

А не могли бы объяснить, какой в этом практический смысл?
----------

А какой практический смысл переоткрывать, если только за пределами ИИС у вас нет возможность выгоднее вкладывать свои деньги с сопоставимым риском.

Да, конечно, если у вас есть один условный миллион, то лучше переоткрыть, чтобы снова его прокрутить, а если два?

----------
Цитата

Василий Пупкин 2 пишет:
А не могли бы объяснить, какой в этом практический смысл?
----------

Моему ИИС типа А скоро будет 5 лет. Почему я его не закрываю.

Я зарабатываю сейчас прилично. А крупных трат нет. Так, что могу инвестировать больше 400 ты₽ в год. Вопрос - куда? Вклады не очень интересны. Я на облигациях больше имею, хотя с ВДО особо и не играю. А отправлять деньги на ИИС или на брокерский счет в моей ситуации разницы нет никакой.

Вот закрыл бы я старый ИИС. И что дальше? Деньги бы ушли на брокерский счет и новый ИИС. Причем на новом ИИС деньги были бы заморожены. А на старом - нет. Ведь сейчас я могу закрыть ИИС в любой момент, если мне понадобится крупная сумма.

По части доходности между ИИС и брокерским счетом разницы никакой. Так зачем мне закрывать ИИС?

ИИС-1 имеет смысл закрывать только если понадобились деньги, или если доходов не хватает, чтобы инвестировать 400 ты₽ в год.
ИИС-2 закрывать вообще нет смысла. Он чем больше (дольше), тем выгоднее.

----------
Цитата

BAY пишет:
На 31.12.2020 было зарегистрировано 3,453 миллиона ИИС, совокупный объем активов на которых составил 376 миллиардов рублей. То есть чуть больше 100 ты₽ на один ИИС!!!

Согласитесь, что 755 тысяч условно активных, 6 миллионов, после которых ИИС первого типа договорились закрыть, и планы закрыть ИИС первого типа уже в этом году... Всё это вызывает когнитивный диссонанс...
----------


Предлагаю посчитать. Изначально речь шла о 6 млн ИИС, то есть, о возврате НДФЛ 52т.р.х6 млн.
По факту имеем на 31.12.20 возврат от 100 т.р. - 13 т.р.х3,45 млн.
Сумма убытков государства на вычетах в 7 раз меньше запланированной. И уже правила менять хотят.

----------
Цитата

yay пишет:
И уже правила менять хотят
----------

Ну, тут всё как в анекдоте - в мае картошку посадили, а уже в июне выкопали. Почему? Очень кушать хочется :D
Видимо, наверху посчитали поставленную цель популяризации рынка ЦБ среди мирного населения выполненной. А большего и не желали. Или просто минимизация убытков. В ущерб репутации имхо, кто после "зарезанных" ИИС А и даже вроде бы уже Б станет задумываться об ИИС на 10+ лет? Хотя, конечно смотря как будут "резать", если цивилизованно, постепенно и "под наркозом" - то всё вполне приемлемо, нет ничего вечного и незыблемого.

----------
Цитата

yay пишет:
И уже правила менять хотят.
----------


Это в интернете говорят, что хотят.
В интернете любят пугать себя самостоятельно придуманными проблемами.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
В интернете любят пугать себя
----------

Вы же читали ссылки из блога BAY? Если не слушать совсем никого - это равносильно закапыванию головы в песок имхо. Бояться тут особо нечего, надо просто иметь данную возможность в виду, планировать пути отхода..

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
планировать пути отхода.
----------


Какие еще пути отхода?
Закрыть ИИС, не дожидаясь закрытия по достижению целей организации этого механизма?

То, что ИИС не будет вечным - это следовало понимать еще до его открытия.
Поэтому получается, что проблемы нет, а народ паникует. И это уже привычно.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
проблемы нет, а народ паникует
----------

Зачем паникует? Никто не паникует, просто огорчаются весьма вероятной отмене выгодного проекта, никакой альтернативы которому никто не обещает.
А пути отхода не в смысле закрытия открытого ни в коем разе, просто размышления на тему "куда податься бедному крестьянину", не более того :)

----------
Цитата

BAY пишет:
Вклады не очень интересны.
----------

Чего вдруг? Уже есть варианты под 8-8,5% годовых.
----------
Цитата

BAY пишет:
Я на облигациях больше имею
----------

На надежных облигациях такого точно не найти.
----------
Цитата

BAY пишет:
Причем на новом ИИС деньги были бы заморожены.
----------

При определенной стратегии заморозка будет - чуть больше года.
----------
Цитата

BAY пишет:
По части доходности между ИИС и брокерским счетом разницы никакой.
----------

Не забывайте, что на ИИС нет удержания налогов до закрытия, что важно при вашей работе с облигациями.
----------
Цитата

BAY пишет:
Так зачем мне закрывать ИИС?
----------

Причины могут быть больше психологические. Это большие суммы, которые нельзя "пощупать" долгое время. Лежат где-то там у неведомых брокеров-депозитариев. Особенно это непросто переваривать как раз консервативным людям, которым комфортнее выписка из банка или из-под матраса.
Первый счет я закрыл сразу. Второй не закрываю, хотя ему уже 3,5 года. Правда, по несколько иной причине. Не хочется залипнуть в новом ИИС, когда нет уверенности, что законодатель даст ему дожить со всеми льготами.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Первый счет я закрыл сразу. Второй не закрываю, хотя ему уже 3,5 года. Правда, по несколько иной причине. Не хочется залипнуть в новом ИИС
----------


А вот, кстати, это интересная мысль.
Когда объявят о достижении целей и закрытии ИИС 1-го типа, то скорее всего, опять дадут время - думаю, еще год, в течение которого еще можно будет их открывать.
И вот в этот год, при таком варианте событий, нужно будет иметь возможность закрыть старый и открыть новый.