Индивидуальный инвестиционный счет

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Во-первых, не придется. Ни разу еще с закрытых ИИС налоги не платил.
----------

Если речь о покупке бумаг выше номинала и сальдировании, то причем тут ранняя уплата налога?
Сразу бы и говорили, что сидя в терминале, налоги на купоны можно вообще не платить, а не про то, что рано их платить и выиграть целую десятую процентов годовых - это выгодно (против получения 1,1%). Можно и так подменять тезис. Главное подменять его сразу, а не из лужи.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
Во-первых (и в последних изображение
), та деятельность, которой занимаются типовые владельцы ИИС-А, покупающие облиги со сроком погашения под закрытие ИИС через 3 года, ИМХО довольно мало имеет отношение к инвестированию изображение
Не более чем альтернатива вкладу с возвратом того, что отобрали ранее из ЗП.. И да, среди них (нас..) немало "нищебродов", которым нечего иногда положить на счёт, а вычет хочется изображение

Если что, сам я купоны с ИИС не вывожу
----------

Да речь не только о тех, у кого денег реально мало.
Я уже писал об этом здесь, скорее всего в ответ тому же товарищу "без вариантов".

Владельцу ИИС деньги вне ИИС могли понадобиться резко на что-то другое (миллион причин, почему могут потребоваться деньги не так ли?), которые временно опустошили вас и вы не можете более пополнить на 400К. Или просто расходы выросли, так что 400К не появляется каждый год свободных. Ну вот за год у вас тыщ 40-80 капает купонами, почему их не стоит использовать, добивая до максимального вычета, причин я не вижу.

Не знаю, сколько в реальности стоят игры с сальдированием (времени/комиссий или несимметричного ценообразования), я не спец, может особо ничего и не стоит, особенно, если этим заниматься нравится.
Если вдруг налог можно не платить абсолютно без напряга и издержек, то конечно же выводить купоны не следует. Но для меня это не актуально (из-за того, что мне этим заниматься не хочется), купоны я не вывожу по другой причине)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Там вроде два "сценария" указаны

----------


Да, точно.
Еще есть вариант, когда выводят из ИИС, чтобы вложить в более доходные, но более рискованные инструменты.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Во-первых, не придется. Ни разу еще с закрытых ИИС налоги не платил.

----------

Хм..
Мы ведь про ИИС где вычет типа А говорим?
Закрыл ИИС в прошлом году, ндфл за весь срок (3 года с хвостиком) немного меньше годового вычета. И это с учётом сальдирования, т.к. поначалу в 2019 многие бумаги выше номинала покупал.
Я так понимаю, ИИС это не парковка где только вычет, но и место где банально заработать можно, как на обычном брокерском счёте, только с отложеной как раз выплатой ндфл.
Чяднт?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Да речь не только о тех, у кого денег реально мало.

----------


Да и для человека со средней российской зарплатой 50 тысяч, откладывающего, к примеру, 25-30 тысяч на инвестиции - это также вполне рабочий и действующий вариант.
А если два ИИС, и нужно пополнять их на 800 тысяч в год? Вносить-то уже надо по 66 тысяч в месяц.

Поэтому вот это безапелляционное:
----------
Цитата

совершенно бестолковая операция, существенно ухудшающая его доходность
----------

справедливо только для конкретных людей в их условиях и их личным стратегиями.
Для большинства других - возможность есть, она действительно полезна, снижает риски и/или приносит дополнительную доходность.

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Да, точно.
Еще есть вариант, когда выводят из ИИС, чтобы вложить в более доходные, но более рискованные инструменты.
----------

Это нечестный вариант. Сравнивать доходность инструментов с разным уровнем риска от лукавого.
Можно вывести купон из ИИС, чтобы пойти в казино, ну что за логика)

----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Да и для человека со средней российской зарплатой 50 тысяч, откладывающего, к примеру, 25-30 тысяч на инвестиции - это также вполне рабочий и действующий вариант.
----------

С ЗП 50т.р. откладывать 25-30 тыс? В месяц или в год? Впрочем, можете не отвечать. Оба варианта довольно смешные. На втором месте после "среднего класса с доходом от 14 тыс" от верховного жреца. Но тому хоть простительно, т.к. жизнь знает по служебным запискам.
----------
Цитата

tolyan0 пишет:
А если два ИИС, и нужно пополнять их на 800 тысяч в год?
----------

А может человеку со "средней российской зарплатой" просто не нужны 2 ИИС на 800 тыс в год, а?
----------
Цитата

tolyan0 пишет:
Еще есть вариант, когда выводят из ИИС, чтобы вложить в более доходные, но более рискованные инструменты.
----------

Да-да, слышал такую историю заработка "первого миллиона": купил/продал карандаш, скрепку, булавку, а потом дедушка подарил миллион.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
С ЗП 50т.р. откладывать 25-30 тыс? В месяц или в год? Впрочем, можете не отвечать. Оба варианта довольно смешные. На втором месте после "среднего класса с доходом от 14 тыс" от верховного жреца. Но тому хоть простительно, т.к. жизнь знает по служебным запискам.

----------


А сколько можно откладывать со средней зарплаты 50 т.р.?
Впрочем, можете не отвечать. Все равно не сможете, поэтому и говорите довольно смешные вещи про "бестолковый вывод купонов"и скатываетесь на какие-то религиозные темы.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
А может человеку со "средней российской зарплатой" просто не нужны 2 ИИС на 800 тыс в год, а?

----------


А может быть, люди со средней российской зарплатой сами решат, что им делать со своими средствами, а?
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Да-да, слышал такую историю заработка "первого миллиона": купил/продал карандаш, скрепку, булавку, а потом дедушка подарил миллион.
----------


А зачем это вы рассказываете мне?
Я просто сказал, что вывод купонов позволяет вложить заработанные средства в более рискованные, но более доходные инструменты.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это нечестный вариант. Сравнивать доходность инструментов с разным уровнем риска от лукавого.
Можно вывести купон из ИИС, чтобы пойти в казино, ну что за логика)
----------


Обычная логика.
На ИИС - одна стратегия, на брокерском счете - другая.
Вполне нормальная ситуация. Что не так-то? При чем тут казино?

https://quote.rbc.ru/news/article/6502ba0e9a79476f51c76bec?from=newsfeed

ИИС который сейчас имею скорее всего будет последним.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
ИИС который сейчас имею скорее всего будет последним.
----------

Аналогично. Еще остался вопрос: где-то проскакивало на форуме, что льготы по ИИС-1 сохранят до 2027 г., потом вроде вычет уже не получить. Так что , если эта информация верная, то в 2027 г. однозначно под закрытие.
Интересно, как собираются заманивать людей на 10 летний срок, если за это время правила кардинально меняются (еще и не один раз).

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
ИИС который сейчас имею скорее всего будет последним
----------

Аналогично. Но дело, как всегда, в деталях, которые по ИИС-3 до конца пока так и не ясны. Если будет зачитываться срок ведения ИИС-1 (3 года) и будут введены все обещанные плюшки ИИС-3 (вычет 52к плюс "прощение" налогов при закрытии), то в принципе появится стимул "перелиться" из ИИС-1 в ИИС-3 ради получения амнистии по налогам при закрытии через потенциальные 2 года. Если что-то не срастётся - буду тащить свой существующий ИИС-1 до тех пор пока по нему будут давать вычеты на взнос или пока не понадобятся деньги с него, в зависимости от того, что наступит ранее.

У нового ИИС, если его примут в запланированном виде единственный недостаток - срок.
Во всем остальном он лучше.

Еще и конвертацию подвезли с зачетом срока, буду конвертировать скорее всего и освобождаться от налогов на купоны таким образом.


Про отмену вычетов в 2027м году первый раз слышу, а даже если это и так, то не вижу в этом проблемы и повода для громких заявлений типа "карту на полку!", отнимут вычеты, закроем.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
то в принципе появится стимул "перелиться" из ИИС-1 в ИИС-3 ради получения амнистии по налогам
----------

Тут вопрос в том будет ли разрешена конвертация, а не закрытие ИИС-1 с открытием ИИС-3 при этом срок будет засчитываться с ИИС-1, но налоги возьмут. Так было бы неплохо перевести в новый и не платить НДФЛ.

Никто не рассматривал вариант что можно открыть 3 ИИС-3, а потом закрывать один и перекидывать на следующий а закрытый переоткрывать? Таким образом из 10 лет можно добиться срока заморозки средств до 3.3 лет.

Coolkashevar,
Для меня основной стимул - это налоги.
Но есть еще один.
У меня например ИИСу 1 год, если я досижу в нем трехлетку, то новый я буду открывать уже не на 5 лет, а так после конвертации можно будет сразу несколько штук нового типа открывать (фиксы, потом закрывать лесенкой можно будет)

Собственно то, о чем вы написали выше.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Еще и конвертацию подвезли с зачетом срока, буду конвертировать скорее всего и освобождаться от налогов на купоны таким образом.

----------
Если именно так и примут, то это великолепно. Имеющийся ИИС-А конвертировать и при закрытии еще освободиться и от налогов.
Но это слишком будет жирно. Полагаю, что освобождение от налогов (после конвертации ИИС-А) будет только по доходам, начиная с 2024 г.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Про отмену вычетов в 2027м году первый раз слышу
----------
Моисеев так задумал:
ИИС-1 и ИИС-2 могут перестать существовать в 2027 году

UnembossedName,
Вот и я о том же, получится одни плюсы, и срок такой же как у ИИС-1 если закрывать лесенкой и налоги при этом не надо будет платить. Тоже жду 3 тип, ИИС-1 лет 7 уже и налогов прилично накопилось, было бы неплохо конвертировать в новый тип и не платить их.

----------
Цитата

Verges пишет:
Но это слишком будет жирно. Полагаю, что освобождение от налогов (после конвертации ИИС-А) будет только по доходам, начиная с 2024 г.
----------

В моем случае индифферентно, ИИС открыл в прошлом году, пополняю только в этом.
Если я конвертировать не буду, то буду платить налоги 2 года минимум.

Вот там-то вывод купонов и дивов на внешний счёт будет обалдеть каким актуальным.